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スパロボW攻略wiki
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1 :パワードジム:2007/06/05(火) 23 57 13 ID ff9NgP45 参戦作品は 魔法使いサリー カードキャプターさくら 魔法少女リリカルなのはシリーズ 魔法先生ネギま! おとぎ銃士赤ずきん スレイヤーズシリーズ 赤ずきんチャチャ 魔法陣グルグル ゼロの使い魔 ふたりはプリキュア です。 ・シナリオは現実編、異世界編、完結編の全3部構成 ・シナリオやイベントの提案の出来る方を募集中!どんどん意見を出して行こう! 2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 00 49 34 ID cnIyAuiN テンプレって……短っ! スレ立て乙 前スレはこちら 魔法少女大戦(スパロボ風)参加作品を考えるスレ http //anime2.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1169441192/l50 このスレは参戦作品というのをみてわかるように魔法少女大戦を作るスレです。 前スレにてネタだけでふくれていたものを425がまとめ、 そこから約100レスほどである程度絞り 当初は御三家としてすえていたメグとモモを「識者がいない」ということではじき出し さらに住民が何を知っているのかという語り合いを100レスほど。 さらに一週間の期限をおき、 語れる人間がその間に名乗りをあげるという条件のもと、選出された参加作品が 1です。 さて……そろそろシナリオについて話し合おうか 3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 03 16 08 ID V4nbwILW チャチャとアメリアで声優ネタを入れてくれ ネギま一期でネカネもやっているがみゆきちの方が印象が強いだろう 4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 04 35 37 ID TAq6mcw7 1の参戦作品の訂正 参戦作品 魔法使いサリー 魔法陣グルグル 赤ずきんチャチャ スレイヤーズシリーズ カードキャプターさくら 魔法先生ネギま! xxxHOLiC ふたりはプリキュア 魔法少女リリカルなのはシリーズ おとぎ銃士赤ずきん ゼロの使い魔 参戦作品は上記に決定しています これ以上新たに作品を加えることはありません 5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 04 37 58 ID TAq6mcw7 補足 ◆異世界組◆ 魔法使いサリー 魔法陣グルグル 赤ずきんチャチャ スレイヤーズシリーズ おとぎ銃士赤ずきん ゼロの使い魔 ◆現実世界組◆ カードキャプターさくら 魔法先生ネギま! xxxHOLiC ふたりはプリキュア 魔法少女リリカルなのはシリーズ とりあえずシナリオライター募集したほうがいいな シナリオ作りに携わりたい人は自分が携わりたい作品( 4の中から)を記入の上コテ・トリ推奨 (原作を視聴済み、且つ他作品とのクロスオーバーを考えられることが必須) 6 :パワードジム:2007/06/06(水) 09 15 22 ID C/FshYMP それじゃ私は カードキャプターさくら 魔法先生ネギま! 魔法少女リリカルなのはシリーズ の3作でお願いします。 7 :887:2007/06/06(水) 09 30 16 ID CEzzAyHI では さくら なのは ネギま! グルグル スレイヤーズでよろしく といっても積極的に考えるのはスレイヤーズとグルグルですが 3 つまり途中でWプリンセスホーリーアップですね! アメリアも魔法の国(セイルーンは白魔術都市)の王女様だから全く違和感はない! 色々加工しがいのありそうなネタだなこれ 8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 11 24 09 ID Oa7UhzQx 個人単位の移動手段を考えてみた。 なのは:フライアーフィンをはじめとする飛行魔法 ユーノは数人単位ならかなりの距離を転送できる さくら:フライとかジャンプとか ネギま:杖での飛行、人間二人程度なら問題なしに運べる模様 スレイヤーズ:レイ・ウィングとかレビテーションとか どちらも単体の飛行用。一応他者を一緒に抱えたことはあるが重量と高度・速度は反比例。 本編終盤では大地に自身を移動させる術なんてのもでている。(竜の魔力だから実行できたことだけど) グルグル:人間数人を一度に運べるヨンヨンがいる。 持続時間が限定されているのが難。 チャチャ:徒歩?ほうき?(情報求む) 赤ヘル:徒歩?(情報求む) ゼロ魔:馬車があった気がする(情報求む) プリキュア:徒歩っつーかダッシュつーかジャンプっつーか。 サリー:最終回ではかぼちゃの馬車かなんかにのってましたね なのはのアースラとかで全員が移動できるのになるまでは案外移動手段に困るのかもしれない。 まぁ、現実世界組には色々移動手段あるけど。 特にさくらの大道寺財閥と、ネギまの超の発明品あたりなんか頼れそうだ 9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 03 51 09 ID ooBA2ttY 8 チャチャは移動手段はほうきだよ しいねちゃんやどろしーちゃんは二人のりもできるけどチャチャは下手なので二人のり不可 ちなみにセラヴィーは五人のりまで披露してた スレイヤーズは他にもレビテーションと数種類の結界を組み合わせてでっかいシャボン玉のような感じで移動することも 10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 09 22 05 ID PPUWtnKH 現実世界組だが、学校はどこまで統合する? なのはの聖祥女子、プリキュアの聖ペローネと様々なわけだが 11 :シルバー:2007/06/07(木) 12 30 25 ID DwR7k+yX 前スレ最後で一気に人が増えた気がするな。 取りあえず人数把握するために全員なんかトリつけようぜ。 俺のスペックは なのは、さくら(漫画)、グルグル(漫画)、スレイヤーズ(原作、アニメ一期)、ゼロ魔(アニメ) でSRCはやったことはあるが、作ったことはないな。 ちなみに前スレで光の勇者とかの話を考えてたのが俺です。 以後よろしく 12 : ◆kmbxgHC1NY :2007/06/07(木) 12 49 26 ID ooBA2ttY 同じくSRCはやるけど制作は(ry イベント提案くらいはできたらいいな程度だがスペック スレイヤーズ(すぺしゃる含む原作、映画OVAドラマCD含むアニメ全シリーズ) チャチャ(原作、アニメ少し) グルグル(アニメ少し、原作) 微妙スペックですまん(´・ω・`) 13 :パッヘルベル:2007/06/07(木) 13 01 20 ID NjPfbTm9 それじゃそろそろ俺も 率先して意見出したいの 魔法陣グルグル おとぎ銃士赤ずきん ゼロの使い魔 必要なら意見が出せるの 魔法使いサリー スレイヤーズシリーズ カードキャプターさくら 魔法先生ネギま! xxxHOLiC 魔法少女リリカルなのはシリーズ 8 別に困らんだろ 異世界組はグル・赤ヘル・スレの原作通りに旅させて行く先々で事件に遭遇って流れにしたらいいし 現実組は自分の住んでる街(友枝でもマホラでも)を拠点として襲ってくる敵を迎え撃つ感じじゃん スパロボみたいに世界各地に飛び回ったり月や火星に行く必要無いから長距離移動手段が無くてもどーにでも 14 :887改め青髪おさる:2007/06/07(木) 13 41 16 ID PVAtF0AO じゃぁ、もう一度。 クロス含みで語れる なのはシリーズ スレイヤーズ グルグル(漫画) フォローはできる ネギま!(漫画) さくら(漫画) プリキュア SRCはここ最近やってないけど、多少製作したことがある。もちろん未完。 バッヘルベル氏 知識広ぇーーー! 頼りにします。 15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/07(木) 20 39 27 ID Im/ceG/g 8 ゼロ魔ならタバサの使い魔のシルフィード(風の属性を持つ高位のドラゴン。当然飛行可能)とか ギーシュの使い魔ヴェルダンデ(巨大なモグラ。地中潜行可能)、他には通常の移動手段として 馬に乗って移動する場面は結構多かったはず。 あとは才人が零戦に乗ってたな。 (普通の飛行機は駄目だが、戦闘機や爆撃機といった「兵器として作られたもの」ならば自由に扱える模様) 16 :パワードジム:2007/06/07(木) 20 45 36 ID j4LNu+b4 10 ネギま!の学園都市の設定を使えば別々の学校だけど同一敷地内に集まってるっ て事で良いんじゃないだろうか? 17 :927改めボゥイー:2007/06/07(木) 22 00 09 ID P5iZURtU いつの間に前スレが埋まってたのか。 それじゃ俺も…でもみんな怒らないでくれよ…。 【語れる】 リリカルなのはシリーズ 駄目スペックでゴメンorz さくらは途中までしか見てなく、間が空いてるせいで忘れてる話が多いし、 スレイヤーズは劇場版しか見た事がない…。 つまりどの作品も(サリー、xxxHOLiC以外は)何かしらの形で見ているが、語れるのがなのはぐらいしかないって事です。 こんな自分が不甲斐無い…。 プリキュアの件ですが、ちゃんと借りました。おとぎ銃士赤ずきんもあったので現在視聴中です。 他の作品もニコニコ等に落ちてるのがあるので出来るだけ見て語れるように勉強してます。 こんな自分ですが皆が良ければ是非協力させて下さい…。 18 :パワードジム:2007/06/08(金) 00 03 44 ID BZA3a0PK 赤ずきんラス前視聴したんだけど、普通にスパロボ最終決戦並に緊迫した状況で 気持ちが高ぶってきた。 地上に出現するサンドリオン城、空を覆う大量のナイトメアリアンとか平和な日 常をぶち壊してくれる良い材料になるな~ ボゥイーさん、1作でも語れれば十分ですよ、一緒にがんばっていきましょう。 19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 06 06 14 ID YQNMPEr5 なのは 20 :シルバー:2007/06/08(金) 07 37 54 ID i7HQp6J5 さて、取りあえずジムさんがリーダーでいいんかな? まずは何をするんだ? 作るにしてもSRC化が前提ってことでいいのか? 21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 08 05 15 ID ejJckZtR 2D格闘ツクール 22 :パワードジム:2007/06/08(金) 08 23 38 ID BZA3a0PK まずは大まかなシナリオ作りかな?各作品を合流させてどういう順番でボスを撃破して いくか考えてステージ数(分岐させるかどうかも踏まえて)を確定させないとSRC化 もできないし。 スレの司会進行役はとりあえず私で良いんですかね? 23 :青髪おさる:2007/06/08(金) 09 01 50 ID m/U1lzzN >まとめ役 ジム氏で異存はない >シナリオ 大体分岐を数えないで40話前後がいいと思う 前スレのあらすじを見る限りいくつかのイベントは同時にできるようだし 24 :ボゥイー:2007/06/08(金) 19 22 23 ID 7eJ2kBZs >まとめ役 ジム氏が適役だと思います。参戦作品をハッキリ決めたのもジム氏だし。 ところで、wikiの件はどうしますか? 前スレで出た情報は色々と役立つものが多かったからまとめた方が良いだろうし。 ただ、前スレが過去ログに格納されちゃったからなあ・・・。どうしたらいいんだ…? 25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 22 12 46 ID m/U1lzzN 過去ログ、どっかのうpろだにでも投げようか? 26 :パワードジム:2007/06/08(金) 22 14 12 ID BZA3a0PK シナリオの内容を詰める時に新たに情報をまとめて完成されたその内容をwikiに乗せれば 良いんじゃないかな? 各作品のシナリオ担当は映像や設定資料集とか持ってるだろうし。 問題は誰がwikiを作るかなんだけど、残念ながらPCの技術関係のスキルが無いんで すよね私…誰か作れる方居ますか? 27 :シルバー:2007/06/10(日) 01 44 41 ID oiaSUVWi ありゃ、進んでるかと思って来てみれば2日レスが無いし。 wikiか、俺は基本携帯からの参戦になっちゃうから無理っす。 28 :パワードジム:2007/06/10(日) 07 42 01 ID SiRlywnH マップ数は各部15話前後で合計40~50話って所だと思うけど 3部は少し話数多めになるのかな? 29 :シルバー:2007/06/10(日) 14 31 35 ID oiaSUVWi つか、ステージ数多くないか? 聞く話だと、SRCでつくるのは20話位でもかなり大変だと聞くが、作るスキルの無いここの住人だけではかなり厳しいんじゃないか? 30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 17 04 43 ID zGPf65ME 40話は正直完結しただけで佳作扱いを受けるな 1部13話、2部13話、3部完結編17話という形で製作するとか 31 :ボゥイー:2007/06/10(日) 18 17 32 ID E9nz5OPR 29 話数は40~50話ぐらいが適任だろうし、 SRCで作るのは全話のシナリオが完成してからで良いじゃないだろうか? ところで前スレで誰かが言ってたんだが、なのはA sの面々を出すか出さないかを決めていた方がいいと思うな。 俺は出す方に一票。ヴォルケンズはあくまで魔力の源であるリンカーコアを集めるのが目的だから、 FのWチームみたいに第三勢力みたいな感じで序盤から出すこともできるだろうし。 具体的にはこんな感じ↓ ユーノと出会い、なのは魔力に目覚める→フェイトとの出会い、ジュエルシードを奪い合う戦いが始まる →ヴォルケンズ登場、リンカーコアを奪う為に邪魔をしてくる(ヴォルケンズは異世界間も移動できるので異世界組の世界にも登場する) →フェイトとの決闘、時空管理局の介入→フェイトママ暴走、PT事件が起こる →なのはの危機にフェイト登場、PT事件の解決→なのはとフェイトの和解。フェイト、アルフが仲間になる →ヴォルケンズとなのは達との対峙、仮面の男の乱入。なのは、フェイトのリンカーコアが奪われる(魔力が復活するまで戦線離脱) →なのは、フェイトの魔力復活。ヴォルケンズと再戦。しかしまた仮面の男が乱入 →闇の書の起動、闇の書の意志が登場→はやて、闇の書の意志を説得。防御プログラムの登場 →はやて、リインフォースと融合、ヴォルケンズ復活→スパロボ的フルボッコ。アルカンシェル発動で防御プログラム消滅 →はやて、ヴォルケンズが正式に仲間になる なのはがヴォルケンズと初めて戦った時にフェイト達が助けにくるイベントがなくなってしまうけど、 こんな感じでフェイト、ヴォルケンズを同時に出すことも可能かと…。 32 :パワードジム:2007/06/10(日) 21 00 33 ID SiRlywnH 私も出す事に賛成、と言うか出す(笑)やろうと思えばなのは関連を10話 以下にも出来るし問題無いと思うのですかどうでしょう? SRCで作る事を完全に前提にしてしまうとあれも出来ない、これも出来ない になっちゃうんでとりあえず通常のスパロボのつもりでシナリオは作って実際 にSRCで作る時になってから圧縮するなり分割するなり考えれば良いのでは 無いだろうか? 33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 21 27 29 ID zGPf65ME それが妥当だろうな とりあえず1話考えようぜ 適当に時間制限かけてさ 34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 21 47 13 ID uS/jUeK8 俺は反対だな 最終目標がSRCでの作成である限りそれを前提にしたほうがいい というかそこまで見据えて考えるべき やっぱり話数が多くなるといろいろ困るだろうから少なくできるなら少なくしたいな なのはスレイヤーズは一期だけ さくらはクロウ編まで とか減らせる部分は極力減らしたいな 35 : ◆kmbxgHC1NY :2007/06/10(日) 23 40 46 ID cp3npA/G 自分も反対 スレタイが「(スパロボ風)を作るスレ」なんだしSRC前提で作った方がいいとおもうよ 36 :ボゥイー:2007/06/10(日) 23 57 16 ID E9nz5OPR んんん…。 物語を大まかに作って、そこから実際にSRCに作りかえる時に エピソードを少しずつ削除していった方がいいと思うんだが。 なのはA sのキャラは 31で上げたように同時進行させれば話数も少なく出来る訳だし。 まあとにかくどの作品も全て一期のみって決めてしまうのではなく 一作品ずつどこまで使うかを決めた方が良いと思うな。 37 :パワードジム:2007/06/11(月) 00 07 18 ID EljUu6o6 とりあえず1部現実ルートの流れを考えてみた 1話 なのは初戦闘(一番最初のジュエルシード封印) 2話 さくらシャドウ捕獲、なのはと合流(なのは犬ジュエル封印と同時) 3話 赤ずきん、白雪登場(なのは、さくらとは別展開) 4話 プリキュア初変身、赤ずきんと合流(IMでいばら合流) 5話 ヘンゼルと対決(戦闘終了後赤ずきん達はファンダベーレへ) 6話 ネギ、エヴァンジュリンと対決(初戦はイベントで処理) 7話 オリジナル敵襲来、学園内でさくら、なのは、ネギ、プリキュア合流 8話 小狼登場、サンダーのカードを捕獲 9話 みんなで修学旅行ネギ京都編、木乃香誘拐(刹那合流) 10話 ネギ京都編、コタロー戦とフェイト(なのは)戦(小規模時空震発生) 11話 ネギ京都編完結、鬼軍団&フェイト(ネギま!)戦 12話 プリキュアかさくらメインで(プリキュアの内容が解らないので) 13話 フェイトvsなのは戦決着 14話 時の庭園戦(アルフ、フェイト一合流、マップ終了後離脱) 15話 プリキュアボス戦(1戦目) こんな感じだろうか?私が考えられるのは1部のメンツだけなので2部異世界 の方は何方か宜しく。 33 とりあえず1話をどの作品から始めるかを決めないとね 38 :ボゥイー:2007/06/11(月) 00 29 50 ID MiSxQaHM 37 乙!これを基準に物語の追加・削除を決めた方がいいな。 プリキュアですがまだそこまで見てないですね…。まだまだ時間がかかりそうです…。 早くどの話を入れるかを検討しないといけないな…。 もしこの1部現実ルートでヴォルケンズを登場させるなら7話と15話あたりかな? ヴォルケンズはそれぞれ別行動をとってた事もあったから、一体だけを第三勢力で出すって事もできるし。 ヴォルケンズと本格的に戦う(仮面の男が出てくるあたり)のは合流後からって事で。 39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 00 52 36 ID 4wjxjPDH 僭越ながら俺も反対かな おそらく現段階でも赤ずきんやグルグル、プリキュアなんかの量の多い作品は尺が足りないぐらいと思われる。 それでもまだ増やすとなるとまともなシナリオ構成はできないだろうし、全体の長さ(40~50話)を増やすとなるともはや作成が不可能になる可能性もある シナリオを考える上でもSRCを作る上でもマイナス要素のほうが大きいかと 仮に自分でSRCで作ることになってもシナリオは少ないほうがいいしな 36 少なくできると言ってもに0なるわけじゃないんだから増えることに変わりはないだろ 37 乙 俺の意見を言わせてもらうと ・5話目までは俺の考えとほぼ同じw ・ネギま分が濃すぎてプリキュアが薄すぎる ・プレシア、ジャアクキングの異世界が関わるのは異世界組との合流後にしたい 40 :パッヘルベル:2007/06/11(月) 00 59 05 ID 4wjxjPDH コテ忘れてた 参考に前スレの現実編1話2話の案(おジャ魔女の部分は削除) 第一話 なのは視点 なのはアニメ一話のストーリー 戦闘MAP(何ターン目にかとかに)にて知世がなのはを目撃するイベント 第二話 さくら視点 さくら二話ストーリー&知世が昨日にも魔法少女を見た~とか 戦闘MAP(夜の学校)でさくらなのは遭遇&共闘 二人はこれから協力することに ~三話との間に数日、クロウカード・ジュエルシードを数個回収~ 41 :パワードジム:2007/06/11(月) 01 14 50 ID EljUu6o6 38 ヴォルケンズは無印とは絡ませたくないな、むしろ2部のファンタジー組みと 絡ませるべきだと思うのだが… 例えるなら1年戦争でシャアと戦って忙しい時にハマーンinキュベレイに出て 来られて勝てるかという話(ガトーinノイエジールでも良いが) 39 ネギま!分が濃すぎるような気がするが、途中にさくらのカードやプリキュア の敵を出すつもり(プリキュア知らないから具体案が無いが) プレシアママンはマジで発動したら脅威的だが、完全に異世界から攻めてくる サンドリヨンや闇の書、スレイヤーズの魔族ともっと上の存在が居るんで1部 で決着を付けたほうが良いんで無いかと。 42 :ボゥイー:2007/06/11(月) 01 32 54 ID MiSxQaHM 41 設定が1年戦争のはずなのにZやZZ、νの機体やパイロットが出てくる っていうスパロボもあったから大丈夫だと思ったんだが…。 2部が世界観と合いそうだけど、1部でもリンカーコアを集めてないとなんだか不自然だと思って入れてました。 にしても反対派が多いですな…。 やっぱり容量の問題だろうけど、切ったら切ったでなのは分が薄くなってしまうと思ったから なのは2期も加えるべきだと言ってるんだが…。(ゼロ使以外の作品は2クール以上あるし) 43 :パッヘルベル:2007/06/11(月) 01 35 32 ID 4wjxjPDH 41 でもそれだと異世界組はなのは無印に全く触れないことになるからそれはどうかと 合流後に ジャアク一回目 プレシア シャブラニグ レコンキスタ あたりの弱小組織&中ボスなんかを倒す感じのほうが良い(全体シナリオの6割ぐらいの段階で) で、8割くらいの段階で ユエ 超 サンドリヨン の現実世界に居る&攻め込む敵を倒す それで最後の数話で スレ チャチャ グルグル の魔王達を倒して終わり ってのが俺の全体のシナリオ構成 44 :アボガド ◆D7lp86ujM2 :2007/06/11(月) 01 50 58 ID EIxVSS6J なにをやるにしても具体例があった方が良いと思いましたので 前スレ600~700を参考にとりあえずつくりました。 ttp //www11.axfc.net/uploader/16/so/N16_15244.zip.html PASS maho SRC公式 ttp //www.src.jpn.org/index.html 45 :パワードジム:2007/06/11(月) 02 29 57 ID EljUu6o6 43 A‘sをやるなら問題は無いと思うんだが?むしろ現実組みが異世界に行くには アースラ(管理局)を使わないと行けないし… 現実組みが異世界組みとうまく接点を持つ事が出来る設定案があればお聞きしたい とりあえず1話はなのはから始めると言う事で宜しいか? 46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 08 31 11 ID xSGGcZPS 次元の魔女とエルデの鍵と クレアバイブルの回廊と恋するハートが 忘れられてるときいて飛んできました 47 :シルバー:2007/06/11(月) 14 42 33 ID lNtuQKoD シナリオ考えるのも大事だけど、俺はSRCの本スレに助言や制作に協力してくれそうな勇士を募ったほうがいいと思うんだが…、どうだろうか? 48 :パッヘルベル:2007/06/11(月) 15 04 14 ID 4wjxjPDH 42 クール数の少ない作品が薄くなるのは仕方ないと思うが? それのどこが問題なのか訊きたいな 45 異世界に行く方法はプリキュアにもあるんだろ。ドツクゾーンに行ってるし それこそホリックを使ってもいいし それでも敢えてなのはを使うなら クロノが介入してくるところで アースラに行く→異世界の存在を知る これで十分異世界との接点はできる その後はクロウカードやジュエルシードがそっちにもあるとか、ジャアクキングの居場所を探るためとか異世界に足を踏み入れる理由は腐るほどあると思うが? 49 :アボガド ◆D7lp86ujM2 :2007/06/11(月) 15 10 06 ID wMyt8Ra+ 47 現状、人が少ないですからね(Wiki作りにも困ってる…) 知られてもらうためにも協力を仰ぐのはいい案だと思います 50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 15 29 24 ID xSGGcZPS まった SRC本スレは色々危険だ あっちに知られてもろくなことがないと思うぞ 目下総帥叩きに目がいってるが基本的に前向きな話してない 51 :パワードジム:2007/06/11(月) 15 35 26 ID EljUu6o6 48 言い方が悪かった…異世界への接点というより3部に入ってから両方の世界行き来する方法 としてと言うべきだったな、スパロボで言う戦艦(長距離移動の手段)という意味で 52 :アボガド ◆D7lp86ujM2 :2007/06/11(月) 15 39 44 ID wMyt8Ra+ 50 本スレって同人ゲーム板のやつ? 今見てきたけど、確かにひどい状況になってるね 47 すまん、協力を仰ぐなら別のところにした方がいい 53 :パッヘルベル:2007/06/11(月) 17 01 29 ID 4wjxjPDH 51 えーと……つまり 世界移動ができるアースラを出すためにはAsが必要で、そのためには一部の段階で無印を消化する必要がある ってことを言ってるのかな? まずアースラは無印にも出てるし、上記したように世界移動の方法はそれだけじゃない 極端な意見を出すと合流後は現実世界に極力行かないってのもできる さくら・なのははカード・シードが異世界にも散らばった ネギまはヘルマンまで倒す プリキュアは見てないから分からんが、例えばこんな感じにすれば現実世界には殆ど用無しだしな (サイト、草太りんごの都合を考えるとあまり現実世界に行きたくない部分もあるし) 54 :ボゥイー:2007/06/11(月) 17 45 40 ID MiSxQaHM 話の容量でA sを入れない方がいいって言ってる人がいるけど、なのはメインの話をまとめると↓の感じになる。 【無印】 ①なのはとユーノの出会い ②フェイトと一対一の真剣勝負、時空管理局の介入 ③PT事件、フェイトとの和解 【A s】 ①ヴォルケンズと真剣勝負、仮面の男乱入でなのはとフェイトのリンカーコア奪われる ②ヴェルケンズと真剣勝負再試合、しかしまた仮面の男乱入、闇の書起動 ③防御プログラム起動。はやて登場、ヴォルケンズ復活、そしてスパロボ的フルボッコ A sを入れてもなのはメインの話は3話ぐらいしか増えないぞ。 ヴォルケンズもフェイトと同じように第三勢力として他の作品がメインの時に邪魔してくれば話も削れるし。 55 :ボゥイー:2007/06/11(月) 17 52 46 ID MiSxQaHM それと現実世界組が異世界組とうまく接点を持つ事が出来る設定案を考えてみた。 まあ、これはかなり無茶な展開ですが…。 PT事件を現実世界組+クロノだけで解決→修学旅行を楽しむなど現実世界組の他のルートを消化 →ヴォルケンズと真剣勝負、リンカーコア奪われる→「このままだとなのはとフェイトの体が消滅してしまう」というオリジナル展開 →「次元の魔女」である壱原侑子の「ミセ」に行きどうすれば治るかを相談 →「治す為には異世界に行って○○を集めなければならない」という情報を聞き異世界へ… 53 プリキュアの敵のドツクゾーンの奴らはプリズムストーンを集めるのが目的だから プリキュア達が異世界に行っても追っかけてくると思うな。 56 :シルバー:2007/06/11(月) 17 57 15 ID lNtuQKoD 52他に勇士が来そうな場所ないかな? やったことある奴は多いみたいだけど、制作はかじった位の人しかいないんだろ? 自分達だけで調べてやっていくのがベストだとは思うけど、何よりいい作品にしたいし制作経験者は絶対に必要だと思うんだ。 57 :青髪おさる:2007/06/11(月) 20 10 54 ID B58frPoy ボゥイー マテ。 A’sを入れたいのはわかった、わかったが なのは一期をどんだけ圧縮してるんだよ……。 フェイトとの一騎打ちは少なくとも二回はするべきだろ。 最低でも 1・ユーノと出会う 2・一般人を巻き込む 3・フェイト戦、敗北 4・フェイトと共闘 5・フェイト決着 6・プレシア戦 じゃね? 一般人を巻き込んでしまう話は必須。 あそこでなのはは自分が見過ごしたことによる被害を知って9歳の少女は重責を感じる。 なのはが無茶をやらかすようになっていくのはこの巻き込んだことが原因。 戦いを好まないなのはが積極的な戦闘技術を覚えていくのもここ。ディバインバスター発動ね。 エリアサーチも覚えておくと色々使えるかもしれない。 あと、フェイト戦で敗北するのも必須だろう。 悲しい瞳の女の子に自己投影して、友達になりたいと望んだために強くなる。 ……言い出すとキリがないな、このへん。 あとはネタとして出すだけで完全再現はしないとかどう? ヴォルケンズが赤ヘル組の敵として異世界に登場とか。 ヴォルケンズは要するにリンカーコア蒐集して、闇の書が目覚めればよく、はやてと幸せになれればよい。 別になのはとフェイトが相手である必要性はないわけだし。 シルバー 外界接触…うーーん あんまり好まれないぞ、この題材。 なにしろなのはあるからな… SRC界隈でも便利ということもあって何度も使われてそのたびにマンセー意見が飛ぶもんだから 信者うるせーってアンチ多いんだよ。<なのは それでも接触するなら……スパロボ板、井戸端あたりか。 荒れる可能性もあるので注意。 58 :アボガド ◆D7lp86ujM2 :2007/06/11(月) 21 32 13 ID EIxVSS6J 56 経験者をピンポイントで探すとなると、正直思いつかんわ すまんな ところで今議題に上ってるのは 1、異世界への行き来をどうするか? 2、ヴォルケンズを出すか出さないか 3、外部に経験者を探しにいくか?何処で探すか? みたいだけど、自分からも意見を少々 1に関しては正直な話、必要になった時に議論すればいいことかと。 少なくても今は他の事について議論したほうがいい 2は青髪おさる氏の案、なのはとフェイトのイベントを大事にして、 ヴォルケンズはスパロボFのW勢みたいに、たまに出てきては戦場を引っ掻き回す感じがいいと思う 3は…荒れる原因にもなるなら慎重を期した方がいいかと… 自分としては上でも言ってる通り、今のところ協力を仰ぐ候補地は思い浮かばない。 59 :青髪おさる:2007/06/11(月) 21 42 51 ID B58frPoy 異世界組第一話を前スレを元に考えてみた。 トリスティン魔法学院に在籍するルイズ、チャチャ。 今日は使い魔を召喚する日。 ところがチャチャの魔法で使い魔どころか レッサーデーモンの群れ+ゴーレムとかが召喚される(もちろん本人は制御不能) 失敗ってレベルじゃねーぞ!な危機に、先生方が出撃。 危険なのでチャチャたちは避難する。 ところがキュルケの意地悪によってチャチャとルイズ、しーねちゃんは本来ならば学院内のところを裏山に誘導されてしまう。 (キュルケとしてはちょっと寂しい思いをさせたかった) 裏山で熊に遭遇する。が、リーヤがかけつけて撃退。(ふわもこ狼にルイズが可愛いと思うかも?) リーヤの鼻によれば、人間の匂いはルイズたちだけ。だまされたと気づくルイズ。 ところが戻る途中に、ばったりとブラスデーモンに遭遇。 逃げるか戦うかを選ぶ。 逃げる場合も戦う場合も結局逃げることになる。 (魔法が使えないチャチャもルイズも戦力にならないし、 りーやの怪力もしーねちゃん程度の魔法弾もブラスデーモンには通じないので逃げるしかない) 何分か経過したところでブラスデーモンがもう一匹目の前に出現。 もうだめだと思ったところへリナのダイナストブラスが炸裂。ブラスデーモンを一瞬で倒す。 ブラスデーモンたちは近隣の魔法使いがトリスティン魔法学院を潰すために召喚したもの(同じくレッサーデーモンも) 残ったブラスデーモンをリナと協力して倒す。 戦闘後、魔法学院を襲う魔法使いの集団がいることがわかる。 (帝国の魔法使いだとか、実は魔族なんだとか流言飛語が飛び交う) リナのような強力な魔法使いがいると心強いという理由からリナ、一時的に用心棒兼講師として在籍することに。 (もちろん金はせしめる) 授業再開、リナのような魔法使いまで平民出であることから対抗心を燃やすルイズが使い魔を召喚する… 光に包まれた魔法陣から出てきたのは… どうみても人間の男だった。 こんなかんじでどうだろう。 ゼロ魔は1巻とwiki、チャチャは雰囲気だけで出してるのでもしこんなんちゃうわーっていうのがあったら訂正よろしく。 60 :パッヘルベル:2007/06/11(月) 22 03 27 ID 4wjxjPDH 54 いやだからさ なのはが薄いって言うけどさ、それは同じクール数のゼロの使い魔も同じだしネギまだいたい同じくらいだろ それなのにAsを出せって言うのは贔屓して優遇しろってのと同じじゃん 59 チャチャは確か学校行く前に師匠に変身道具もらってたはず あとそれだとスレイヤーズのストーリーをどうやって展開させるか問題が…… 61 :青髪おさる:2007/06/11(月) 22 14 52 ID B58frPoy すまない。 氏って付け忘れてた。 敬称略してたわけじゃないのよ、ごめん、ボゥイーさん、シルバーさん。 60(バッヘルベル氏) げ。 3話くらいで変身して活躍ー、とか思ってた草案がさっさとくずれた。 砂上の楼閣とはこのことかっ。 ルイズの嫉妬力をあげるために変身を温存したかったのだけど。 じゃぁ、ブラスデーモン相手に変身して、戦って。 1匹目を倒したところで出現する二匹目、三匹目。 数が多すぎると思ったところへリナとガウリィがやってきて二匹目を倒す。 で、三匹目をみんなで倒すというかたちではどうでしょう。 62 :中日な関西人:2007/06/11(月) 22 25 39 ID l3213DIT どうもはじめまして。参戦作品を見てツッコミをいれます。ネギとニケは魔法少女かい!!!。矛盾してまっせ、お宅ら!オタクだけに。 63 :ボゥイー:2007/06/11(月) 22 32 41 ID MiSxQaHM 57 「一般人を巻き込む」ってのは確かに必要な話だな。 でもフェイト戦敗北は他の作品がメインの話でも同時進行でできるし、 なのは無印がメインになる話は4話、多くても5話でできると思うな。 60 >ネギまだいたい同じくらいだろ ネギまは場所を固定しないとできないイベントが多いだろうからかなり優遇されてると思うんだが…。 ゼロ使の方はまだ未視聴なのでよく分からないですが…。 なのはのイベントのほとんどは多少場所を変えてもできるし、 何度も言ってるが第三勢力で出せば問題ないと思うが。 64 :パワードジム:2007/06/11(月) 23 06 35 ID EljUu6o6 なのはA‘sを出す出さないでここまで意見が割れるとは思わなかった… 私の場合無印、A‘s合わせて2クールしかないし、ちょうど1部と3部で 分けられるな位に考えてたんだが とりあえず「なのは」は1期だけかA‘sまでか多数決を金曜日までに取って 確定させないか?決まらないとイベントも考えられないし 65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 23 23 20 ID xSGGcZPS 62 陽気やね。 うんうんツッコミは理解した、そうだなネギは魔法少女じゃないな ってニケじゃねぇだろ、魔法少女はククリだよ! ノリツッコミに釣られてみたよ 参加するならどぞ なのは A´Sの参戦って具体的にメリットなんだろな? 66 :パワードジム:2007/06/11(月) 23 31 17 ID EljUu6o6 敵キャラと味方ユニットが増える事かな? 67 :パッヘルベル:2007/06/11(月) 23 32 08 ID 4wjxjPDH 63 おま…… ネギまがイベントの場所が固定されてるから優遇て…… そんなこと言い出したらなのはは唯一時空移動できる乗り物がでてるのが優遇ってことになるだろ あくまで話数だけで考えるなら ゼロの使い魔・ネギま・なのはは同じくらいで決してなのはが不遇な扱いなんてことはない にも関わらず話数が少ないとか、大して話数は変わらないから出せってのは全体を見た意見では無いと思うが? 68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 23 34 53 ID +uWNEYSA 横から失礼 なのははAs入れても2クールだし別にいいと思う なぜそんなに反対するのかわからん フェイトとの一騎打ちも別にそれで一話やる話じゃないし、 ヴォルケン襲撃だって他のキャラで出来る なのは“メイン”は 54の6話があれば出来るだろう しかも②は両方とも他の作品メインの話に組み込んでも問題は無さそう 4話で十分 65 それを言うなら全ての作品が…… 所で 一般人を巻き込むってイベントは、なのはにしか無いのか? 他の作品にも在るなら纏めてやってしまえ 69 :ボゥイー:2007/06/11(月) 23 34 54 ID MiSxQaHM A sのメリットというか、正直無印のPT事件は他の作品と比べて事件性が意外とショボイんだよな…。 わざわざ異世界組と協力しなくても現実世界組だけで事件解決出来そうだし。(時空管理局が関わってるのが大きな要因) その分闇の書の発動は全ての世界を消滅する危機を感じるものがあるし(実際なのは達でも全然歯が立たなかった)、 仮面の男の登場が全体の物語を引き立ててくれるからA sを勧めているんだ。 70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 23 40 07 ID +uWNEYSA 69 ショボイって……プレシアの計画が完成したなら、時限断層に巻き込まれて大量の世界が崩壊するんだが…… 闇の書発動は世界一つでまた十数年後にもう一つを繰り返す 短期的に見たらPT事件の方がヤバイ 71 : ◆kmbxgHC1NY :2007/06/11(月) 23 43 37 ID GiEBhIvM ところでスレイヤーズは中盤でレゾ=シャブラニグドゥを倒して、最後にフィブリゾを倒す無印前半+NEXT後半の構成でおkなのかな? 72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 23 48 06 ID +uWNEYSA 良いと思う、個人的には映画シリーズも入れて欲しいんだが年代がね…… 73 :ボゥイー:2007/06/11(月) 23 48 16 ID MiSxQaHM 70 すまん。そうだったな。時限断層の事を忘れてたorz でもPT事件に出てくる傭兵はあんまり強くないんだよなあ・・・。敵数が凄いが。 それと、PT事件を後回しにするとフェイトが仲間になる時期も遅れちゃうんだがどうするんだ? あんまり後半にし過ぎると闇の書のイベントも終盤になっちゃって はやてやヴォルケンズが最終話直前でしか使えませんってなってしまうのが怖い…。 74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 23 51 16 ID xSGGcZPS あー… なのはの争いなんだがな ぶっちゃけ面白ければそれでいいよ それを前提にした上でウォルケンズいらね 敵オンリーの登場ならともかくあいつら味方にして意外性のある話作る自信ねぇよ 75 : ◆kmbxgHC1NY :2007/06/11(月) 23 58 31 ID GiEBhIvM 72 ㌧ なら 59の時にはすでにガウリイと2人旅ってことでいいんじゃないかな。 学校で講師している時に少し前に手に入れた賢者の石入りオリハルコンの神像を狙ってくるレゾやゼルに会うみたいな感じはどうかな? 映画版もいいけどやっぱり厳しいよな(´・ω・) 76 :パッヘルベル:2007/06/12(火) 00 06 41 ID G0ZL8T6g 75 なら学校の部分をもうちょい後にして 先に旅させてニケククリ、赤ずきん御一行と合流してから学校に立ち寄って学校組に出会うってのは? NEXTは見てないんだが 71で話繋がるの? 77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 00 08 20 ID lK+h6Byn 74 魔法少女は意外性じゃなくて王道で行くべきだと思うんだ ……なんか半分以上の作品全否定した気がするけど気にしない(´・ω・) あとこれも全作品のキャラに言える事だが、無理に話に絡む必要は無い、 絡みそうなイベントで顔を出せば良いよ、スパロボでも準主役格なのに何話も会話が無い奴は居るし 75 スペシャルって基本的に長編より時間軸が前の話だからね(´・ω・) 78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 00 15 10 ID ins5cqtq 魔砲少女の王道… …あれ?なんか4号ちゃんとかいう幻覚が… 79 :ボゥイー:2007/06/12(火) 00 16 20 ID dqLhv0je >はやてやヴォルケンズが最終話直前でしか使えません それはそれで良いじゃないかって事に気づいた。 最近のスパロボでも最強ユニットは終盤に手に入るし、 ヴォルケンズが仲間になる事そのものがまさに物語の終盤を表してると思う。 この作品ではヴォルケンズはドクーガ三幹部のポジションって事にしてしまおう。 反対派の人に聞きたいんだが、どうしてヴォルケンズの介入を反対するんだ? 容量については問題ないと思うし、防御プログラムのフルボッコは何よりもやってみたいと俺は思うんだが? 80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 00 25 09 ID ins5cqtq フルボッコが純粋にいけすかん 確かにあれはすげぇ見せ場の数々だがスパロボやってて サンアタック→真シャインスパーク→ジェネシックヘルアンドヘブン→イデオンガン→神雷→ファイナルダイナミックスペシャル… という流れをオートイベントで見たいか?延々と やはり敵はある程度きちんと反撃してきて手強いほうがいい そういう意味ではなのはは敵の直接的脅威が伝わらない いや、なのは好きだよ? あそこ興奮して見てたよ? ただあの闇の書からあんまり脅威を感じなかった 81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 00 31 31 ID lK+h6Byn 80 だからゲームでは自分でフルボッコにする側を動かすんだよ そしてHP0にしてからイベント発生、転送アルカンシェルでステージクリア この時は3人娘だけじゃなくてもっと多くでハイタッチして欲しい ……まさかあの戦闘がゲーム中でもオートイベントだとか言わないよな 最後は兎も角、途中ぐらい 82 :ボゥイー:2007/06/12(火) 00 34 06 ID dqLhv0je 80 オートイベントとは誰も言ってないぞ。 防御プログラムはHPだけは無駄に高いだろうから必殺技で攻撃しまくる格好のチャンスって訳だ。 それに、アニメ本編では防御プログラムが攻撃する前にバインド→攻撃→氷結→…ってやってたが、 あれは防御プログラムが攻撃してきたら脅威だったからああいう卑怯な手段をしてた訳だ。(まさに「ずっと俺のターン!!」展開) しかしスバロボのシステム上、どうしても相手の反撃がある訳だから防御プログラムはアニメ本編以上に驚異な存在になると思うぞ。 83 :81:2007/06/12(火) 00 34 55 ID lK+h6Byn なんかレスがずれているな……スマン、忘れてくれ 寝よう 84 :パッヘルベル:2007/06/12(火) 00 39 10 ID G0ZL8T6g 79 あぁ、やっと本心書いたな 要するにお前はそのシーンをスパロボ風に妄想したいってだけだろ そのためには例え話数が増えてSRCで作るときに困ってもお構いなし 尺が長くなろうとそのシーンができれば満足ってわけか 因みにそれ以外の理由には 39 67で言った通り 85 :ボゥイー:2007/06/12(火) 00 58 41 ID dqLhv0je 84 >尺が長くなろうと だから短くしようと思えば出来ると言ってるじゃないか。 「1クールのみにできるヤツは切り捨てたい」って気持ちも分かるけど、 それこそ1クールの作品そのものを冷遇していると思うんだが…? 濃度の濃さに差が生じるだろうし。 長きに亘って闘ってきた敵と共に闘うっていう展開は燃えると思うんだけどなあ…。 でもそれも他の作品でもできるって言われそうだし…。 86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 00 59 11 ID lK+h6Byn 84 尺が長くなる云々言ってる割には 71に対しては反対せずに 76でストーリーの繋がり聞いただけだよな 同じように2期やって良いか?って書いてるのに どうして? 君の本心を聞かせて欲しいな 俺はどちらの(つうかどの作品の)2期も賛成ね、 イベントなんて、一話に詰め込んで何ぼだと思っているし 会話だって削れるところは削ればいい、 ストーリーの辻褄が合わなくなる事だけ反対 但し、君( 84)が中心になって(SRCを)作るだけのスキルをもっているのなら(そして実際に作るのなら)、 文句は言わない、君に従おう さて、本当に寝るか 87 : ◆kmbxgHC1NY :2007/06/12(火) 01 01 30 ID 4WLDkHpa 76 なら出だしはリナとガウリイの出会いでいいのかな? >NEXTは見てないんだが 71で話繋がるの? 部下S倒したあとに「魔王様(1/7)倒されちゃったけどL様の術使える人間ktkr!利用すれば僕たちの念願叶うウマー」的なフィブリゾのセリフ入れる →(原作展開がベースになっちゃうけど)セイルーンでのお家騒動。アメリア参入(なんかリナが魔族に狙われてること判明。*他の勢力と手を組んだガーヴ一派) →ゼロス参入。リナを異界黙示録の元へ→VSガーヴ。ゼロス退場、フィブリゾ登場→ガウリイ拉致。返して欲しければサイラーグまで来い→サイラーグで最終決戦 これでどうかな。問題はゼルをいつ再参入させるか、とシルフィールどうしようとかそんな感じかな。 スレイヤーズの流れは多分これで平気かな? 前の方にでてた完結編はFF5の第三世界のような感じで二つの世界を融合させるのはどうだろうか。 88 :青髪おさる:2007/06/12(火) 01 04 45 ID YFNRHlZk 84(バッヘルベル氏) いや、その言い方もどうかと。 A’sの価値をあのフルボッコに集約してるわけでもあるまいし。 まぁ、A’sの名場面というか、なのはをあれに集約されるのは個人的には好かない。 85(ボウィー氏) 短くするなーー!っていいたいんだがいいかな。 正直A’sは好きだが、一つの話で二部構成にしてまでいれたくはないよ。 続編でA’sをやるのはいいけど、じっくり無印をしたほうがフェイトの感動があると思う。 長くわたってきた敵って意味なら、無理やりA’sにしなくても、フェイトと長くやってきたほうがいいんじゃない? ええ、StSもA’sも好きですが、無邪気ななのは無印も好きなんです。 省略しないでーーっ 89 :青髪おさる:2007/06/12(火) 01 36 09 ID YFNRHlZk 87 っていうと、本編→NEXTな流れ? 途中でガウリィが黒騎士になるんだなw じゃー、適当にあらすじだけ異世界を考えてみよう。 1話は 59+ 61で始めて 2話がゼロ魔メイン、絡めるならガンダールヴ才人がガウリィに剣術を習うとか。 3話がちょっとだけ離れてグルグルメイン、絡めるならククリとアメリア(勇者を信じるもの同士)。あとニケ登場 4話でゼロ魔のギーシュVSルイズ、デルフリンガー入手イベ、ガウリィとガンダールヴの絡み。 マジカルプリンセスやリナを狙って魔族が動き出した…みたいな幕間 5話でグルグル組、学園到着。ニケ、光魔法を習う。 6話。キタキタ親父が踊りの後継者を求めて、学園へ。 ここでゼロ魔の学演襲撃イベント …が、「かっこいいポーズ」&「かっこいいヤツラ」&「キタキタ踊り」というカオスによって学園は無事。 7話。赤ヘル、異世界に到着。伝説の光の戦士(↑真実)の噂をきいて学園へ。 リナ、学園に潜入した純魔族の潜入に気づき、ガウリィと先手を討つ。 だが罠にはめられ、絶体絶命に…そこへ「零戦にのった」才人とルイズ到着。 ルイズ、エクスプロージョンで危機を救う。 8話。リナ、前回の危機もあり、学園をやめることに。 伝説の赤法師レゾの持つという賢者の石を求める旅に出ることにする。 赤ヘル、ルイズ、グルグル組も一緒に出発することに。 (ルイズの場合、賢者の石の魔力増幅を手に入れたいのである意味リナといっしょ) 唯一残ることにするチャチャたちだが、学校にさらに純魔族が襲来。 自分たちが目当てであることを知り、チャチャたちも学校を出ることにする。 (あと、強い武器求めて) 9話、異世界チーム、大人数での旅のため、文句言うやつ続出。主にルイズが、ギップルのテントに。 と、そこへゼロスが通りかかる。タリスマンを購入。 ついでに不死鳥の剣ウィングクリスの情報としてきりなしの塔の情報ゲット。 きりなしの塔にて吸血鬼(にんじんフレアアロー)と遭遇。 叩きのめしたあと、ニケが勇者のカンを働かせ、ここより先にもうひとつの塔があるんだとぬかす。 リナもそれに同意し、全員そろって本物のきりなしの塔へ。 10話、魔神サイレンと不死鳥を封印するきりなしの塔(本物)に到着。 連続戦闘で疲弊したところへ、魔界のプリンスレイド&ラルターク登場。 ラルタークは男性陣、レイドは女性陣をそれぞれ別の空間へひっぱりこむ。 壁を隔てた決戦。純粋に相性もあって、それぞれ撃破。 同時撃破したことできりなしの塔の封印がとけ、魔神サイレンおよび不死鳥の剣ゲット。 あと3話くらいだろうなと思っているんだけど。 ここまで書いて気づいた。 赤ヘルのイベントNEEEEEEE! まぁ、適当に追加したり削除したりしてくれ。 いろんなイベントが入り混じりすぎてると思ったあなたはきっと正しい。 でも、このほうが楽しいとおもったからそうしているだけです 90 :青髪おさる:2007/06/12(火) 01 39 26 ID YFNRHlZk って、うわ、 75と 76を見逃してました 正直すんませんでしたーーっ! 寝ます、ごめんなさいorz 91 : ◆kmbxgHC1NY :2007/06/12(火) 04 11 11 ID 4WLDkHpa 89を参考に 75-76を加えて再構築してみる 第一話→盗賊に囲まれているリナのところにガウリイ登場。戦闘へ。 中盤にニケとククリ、そして二人を追って魔物登場で戦闘続行(盗賊は恐れをなして逃げる、も可) 戦闘後、ガウリイはリナの保護者を買って出て、ニケとククリも途中までの道のりが同じということで同行。 4人パーティーに 第二話→ 89の一話案で 第三話→ 89の2話案で 第四話→ 89案(ゼロ魔のギーシュVSルイズ、デルフリンガー入手イベ、ガウリィとガンダールヴの絡み。)+ チャチャを狙った魔族と一話冒頭の盗賊からリナが奪ったお宝(オリハルコンの神像)を取り返そうとゾルフ登場 (レゾとチャチャ狙いの魔族が手を組んでるのもありかなと思う。) 夜、ゼルが交渉に。決裂。狙いはオリハルコンの神像だと判明。 第五話→ニケ、光魔法を学ぶ(4話で魔族に全く歯が立たなくてククリを守れなかったから、とかそんな感じの理由はどうだろう。) 第六話→ 89の6話案 第7話→ 89の7話案(赤ヘル、異世界に到着。伝説の光の戦士(↑真実)の噂をきいて学園へ。)+ ロディマスが神像を狙って夜襲。 89案(そこへ「零戦にのった」才人とルイズ到着。 ルイズ、エクスプロージョンで危機を救う。 ) それでもロディマス倒れず。そこにレゾ登場。ロディマスを傀儡の術で退け夜襲でめちゃめちゃになった部屋等を直す。 「ゼルは赤眼の魔王を復活させようとしてるんだ。だからその神像は渡しちゃ駄目。私が預かっておこう」と嘘ぶっこくのをリナが辞退。 レゾはまだ猫被って大人しく帰る。 第8話→ 89の8話案(リナ、前回の危機もあり、学園をやめることに。赤ヘル、ルイズ、グルグル組も一緒に出発することに。 ) そこにチャチャを狙う魔族と、レゾ一派(ゼル、ディルギア、ロディマス)と怪物登場。 魔族が自分を狙っていることを知りチャチャ達も学校を出ようと決意。 リナ、さらわれる。 第9話→ゼル達のアジトにて。神像はどこか、リナへの尋問(神像はガウリイに渡してある。)リナとゾルフの不毛な口ゲンカとか卵を産めとか色々ありつつも一向に口が割れずとりあえずその場は解散に。 夜、ゼルがリナを連れてアジトを脱出。レゾから何とか逃げ切りガウリイ等と合流。ゼルからきりなしの塔についての情報をゲット。(ゼル達のアジトをネコジタ谷ってことにしておくといいかもしれない。) + 89案( きりなしの塔にて吸血鬼(にんじんフレアアロー)と遭遇。 叩きのめしたあと、ニケが勇者のカンを働かせ、ここより先にもうひとつの塔があるんだとぬかす。 リナもそれに同意し、全員そろって本物のきりなしの塔へ。) 第10話→きりなしの塔を目指す途中ガタリに出会いニケとククリが啓示を受け、道中ミグミグ族の遺跡を発見。ワンチンからの助言とククリ母からの贈り物、グルグル(ヨンヨン)を手に入れる。 + 89案(魔神サイレンと不死鳥を封印するきりなしの塔(本物)に到着。) わんわんの呪いやオッポレで塔を攻略したり塔に住む精霊モゲルの助けもあり最上階へ。 89案(一部修正・最上階では魔界のプリンスレイドと魔族(レゾ配下)が待ち構えていた。 魔族は男性陣、レイドは女性陣をそれぞれ別の空間へひっぱりこむ。 壁を隔てた決戦。純粋に相性もあって、それぞれ撃破。 同時撃破したことできりなしの塔の封印がとけ、魔神サイレンおよび不死鳥の剣ゲット。 ) こんな感じだろうか。赤ヘルとゼロ魔については詳しくないので詳しい人が付け足したりなんなりしてくれると嬉しい。 あと異世界編の最後を提案 →レゾ、リナ(リナでなくても可)を人質に神像を要求。神像ゲット。中の賢者の石を飲み込む。 封印がとかれ赤眼の魔王・シャブラニグドゥ復活。ゼルの手助けにゾルフとロディマスが来るがあっさりと倒される。 全員で応戦するものの全く歯が立たず一時撤退。 92 :パッヘルベル:2007/06/12(火) 10 41 17 ID G0ZL8T6g 85 それを冷遇と取るか順当な処遇と取るかは各々に差があるだろうな ただやっぱり前スレでの主軸云々のように全ての作品を同じ濃度になんては無理な話 それなら何で差をつけるかとなると、原作のボリュームなんかは最大の要因になるんじゃないかと俺は思う 86 俺はスレイヤーズに関してはアニメ一期しか知らんから 自分の知らない部分にでしゃばるつもりはない スレイヤーズを知ってる人が 71のほうが都合がいいってんならそれでいい 後、 71見る限り尺が長くなってないから 93 :パッヘルベル:2007/06/12(火) 11 44 06 ID G0ZL8T6g 89 91 えーと……何からつっこめば とりあえず >「零戦にのった」才人とルイズ到着 これは無いw それとグルグル前半が端折られすぎな気がする 赤ヘルゼロ魔グルグルを加えて再構築 第一話 コーダイ王の勇者募集を見てニケククリ、リナガウディ(褒美があるから)が一同に集まる そこに魔物が襲来、4人はそれを退け王様に勇者と認められ一緒に旅することに 第二話 別視点 場所は変わって魔法学校 59 61の案(-スレイヤーズ要素) サイトの召喚は先に持ってきたほうがいいかも 第三話 会話パートでリコの花やゼルの交渉なんかを 剣を買いに来たルイズ達とのすれ違いなんかも 旅する4人はサンドリヨン軍に制圧された城へ 赤ヘル御一行と遭遇 城に監禁されてるハーメルンを解放、ブレーメン(サンドリヨン軍)を退ける 赤ヘル御一行が旅に加わることに 第四話 ロディマスの襲撃 グレ子(第三勢力として)なんかも出てきたらいいかも レゾの登場 第五話 キタキタ登場 ククリ・りんごがさらわれてノコキリ山に ククリがベームベーム召喚 第六話 学校に到着 学校はお祭り中、アンリエッタ姫登場(赤ヘルの学校の話とゼロ魔の品評会の話) チャチャの魔物なんかが襲来 グレ子も第三勢力で登場 最後にフーケが出てきて破壊の杖(学園の宝物庫にある)を盗む それを追いかけるためにルイズサイト、チャチャ三人組がパーティーに加わる とりあえず異世界組の全作品が登場、仲間になるまで書いてみたけど 94 :青髪おさる:2007/06/12(火) 12 08 59 ID ins5cqtq グルグル前半に関する考えはこうだ 話数を考えると飛ばすべき いや…前半だと戦力きついんですよ ククリにはトカゲのしっぽ、トーラしかない ニケに至っては短剣のみ だから前期型はもうベームベームも長い声の猫もさっぱり妖精召喚も使える状態にしたかった グルグルには各地のグルグルを発見という手間があるから簡単に省くのも嫌だし、先に旅をある程度進めておきたかった 零戦 あれ?竜の羽衣とかいうのがそうじゃないんだっけ ゼロ魔の展開を早めた分と、早く空戦ができるようにという処置だった そうすれば異世界唯一のまともな空戦部隊として活躍できるかなと まぁ、ロケランでも別によかった 原作再現はしても途中からの参戦はありだと思うんだ 最初の部分はそれこそ後から回想してもいいし、そのイベント自体をアレンジして持ってきてもいいし とりあえず携帯からは以上 95 : ◆kmbxgHC1NY :2007/06/12(火) 13 01 53 ID FMh65lPY 自分も同じくグルグルはある程度省略すべきだと思う派 きりなしの塔の後もアラハビカみたいな長めのイベントもあるし、ニケにも自然界の王と契約してキラキラを覚えさせないといけない。 旅立ちからやっちゃうと後で厳しくなると思うよ 96 :パッヘルベル:2007/06/12(火) 13 34 39 ID G0ZL8T6g 94 零戦やロケランは出てきたがサイトがそれを常に移動手段や武器にしてたわけじゃない どっちかって言うとイベントもの 例えるならエヴァのラミエル戦で使用した銃と盾みたいなもん そもそもゼロ戦が出たのラスト二話くらいだし 確かにグルグルは長いからある程度は省略すべきだが、きりなしまで省略すると全体の3分の1くらい省略してしまう きりなしの前に ノコギリ山とジュジュの村くらいはやっておきたい 97 :青髪おさる:2007/06/12(火) 14 25 22 ID HIQkCs0M 96(バッヘルベル氏) ゼロ戦 あー、理解。 じゃぁこれはねぇなww 破壊の杖+デルフリンガーくらいが妥当か、何本持ってるかはゲーム的都合として。 ノコギリ山とジュジュの村 俺もやりたい。 でもキラキラ&ゴルンノヴァ&ガンダールヴの絡みはやりたい。 となるとキラキラ習得まで時間をかけたくない。 またゼロ魔は学園襲撃とかもあるようで、あんまり学院から外に出ないのかなという思いから初期基点を学園にしてしまった。 そうしたら今度は魔法学院だし、講師やるリナ(小説ネタ)と光魔法結社で魔法を学ぶニケ(アニメネタ)もできるし丁度いいかと思った。 カッコイイヤツら+キタキタ踊りのカオスに関してはノリだったが。 あ、カッコイイヤツらって爺ファンタジーの人たち(漫画ネタ)のほうです。 98 : ◆kmbxgHC1NY :2007/06/12(火) 14 31 22 ID eGLQBOeG 96 グルグルの全体の長さを見ると3分の一省略でも他作品よりはずいぶん長いと思うんだ。 とりあえず 一話→腕輪の封印を解く辺りから初めて、怪物に襲われてピンチな時にリナ&ガウリイ登場。(少し前に神像は手に入れている) ククリの修行も終わり、もう一方の腕輪の封印もとけてボスの下にククリ参上。 ジュジュが2つの腕輪を使い最後の封印をといてボス変身中に食われ退場。司祭から礼金を受け取って4人は旅立ち 2話→ 93の3話案(旅する4人はサンドリヨン軍に制圧された城へ 。赤ヘル御一行と遭遇、 城に監禁されてるハーメルンを解放、ブレーメン(サンドリヨン軍)を退ける 赤ヘル御一行が旅に加わることに ) 3話から 91の2話以降へ、でどうかな。 99 :青髪おさる:2007/06/12(火) 14 58 29 ID ins5cqtq んー… SRCの1話にそんな大量のイベント詰められたか…? といまさら疑問を持ってみた まぁ作ったときに考えればいいか 100 :シルバー:2007/06/12(火) 15 29 19 ID Hdd4KDZ8 64ジム氏 ストーリーの方もそうだけど、制作班はどうします? 何か意見ありませんか? 101 :パッヘルベル:2007/06/12(火) 16 17 07 ID G0ZL8T6g 97 マテマテ 光結社の話はもうちょい後だ それと爺ファンタジーはギリの手前に出てくる奴らだろ?w ゼロ魔の学園が関わる話は 93の二話と六話だけなんだ だから学園メインで考えるより旅して立ち寄る程度の話で十分 91はなんて言うかスレイヤーズを詰め込みすぎだなw 不死鳥の剣云々は 87に無いんだが? 102 :シルバー:2007/06/12(火) 16 25 25 ID Hdd4KDZ8 99おさる氏 そう言うときに経験者の助言が聞ければいいと思うんだが…。 あと、ちょっと前のなのはの二期をどうするかだけど、一部で一期(PT事件)やって、三部(全員合流後)二期(闇の書)やるとかしかないんじゃない。 スレイヤーズも今の流れ見てると一部でレゾ(コピー含む?)で三部で冥王やりそうな感じだし。 それとも続編作るの前提で各作品の話を丁寧に作り込むか(各二期とかまで入れるとどうも詰め込みすぎな気がする) そこから決めた方がいいと思うのだが…。 ジム氏に頼ってばかりで悪いとは思うが、リーダーとして意見聞かせてくれ。 103 :ボゥイー:2007/06/12(火) 16 25 40 ID dqLhv0je 86 そういえばそうですな。 「2期を入れると容量が大きくなるから入れるな!」って言ってたはずなのに矛盾する…。 どういう事なのか聞いてみたいです。>パッヘルベル氏 88 >省略しないでーーっ その気持ちも分かるけど、グルグルの前半を飛ばすっていうように省略しようとすればできるんだよ。 しかも場合によっては序盤の力の覚醒とかも端折ろうと思えばできる訳だし。 進行する上で重要になってくるのは「いかに物語を同時進行させるか」って事だから、 他の作品がメインの時に重要なイベントを消化していけば良いんだよ。 104 :ボゥイー:2007/06/12(火) 16 35 09 ID dqLhv0je 102 >一部で一期(PT事件)やって、三部(全員合流後)二期(闇の書) 俺はそれに賛成。 別に三部に全ての山場を持っていかなきゃいけない訳じゃないんだしね。 むしろ一部、二部にそれぞれ大きな山場がなきゃいけないと思う。 ちょっとやってみたいのはフェイトは今まで虐待ばかり受けてきたから、 ネギまの修学旅行で楽しい思いをさせてあげたいってのがある。 105 : ◆kmbxgHC1NY :2007/06/12(火) 16 36 57 ID FMh65lPY 101 別に原作通りの順番で再現しなくてもいいと思うから光魔法や爺ファンタジーを絡ませるのは割と良いんじゃないかなと自分は思う 不死鳥の剣はマジカルプリンセスの武器で 87はスレイヤーズの流れが無印前半+ネクスト後半となると ちゃんと話が繋がるか?との疑問に答えての完結編のスレイヤーズ周りの流れ提案な スレイヤーズ詰め込み過ぎはごもっとも 一番資料が揃ってて知識も深いものがスレイヤーズなため偏りがちになってしまった(´・ω・`) 適当に削ったりして貰えれば幸いだ 106 :パッヘルベル:2007/06/12(火) 17 12 41 ID G0ZL8T6g 103 ん? 71をよく読め 無印前半1クールとnext後半1クールの合計2クール 俺は無印の2クールのつもりだった 別に増えてないだろ? 何でそれがいいかは無印しか知らない俺には分からない 105 スマン チャチャネタだったか 107 :青髪おさる:2007/06/12(火) 17 24 28 ID HIQkCs0M ちょっと急ぎなんでこれだけ ボウィー氏 グルグルの長さとなのはの長さは違うってっ。 まがりなりにも二回アニメ化され(合計7クール81話、ただし2期ともパラレル)、単行本15巻のグルグルと 小説一本(ややパラレル)、漫画二冊、アニメ現在3クール(三期で4クール)のなのは。 長さの密度が違うでしょう? だからこそ省略してほしくないんですよ。 それにグルグルはラスボスが目に見えてる旅話だけど、なのはは基本一つの街が舞台の収集もの。 じっくりしっかりやるべきかと。 ジュエルシードやパワーアップは省略するにせよ、ね。 108 :ボゥイー:2007/06/12(火) 17 38 32 ID dqLhv0je 106 いや、前半と後半をそれぞれ違うシリーズでやりたいっていうのは 結局「2クール分の内容をやりたい」って言ってるのと同じじゃないか。 それなのに「なのはA sを入れると2クール分の内容になるので嫌です」ってのはやはり矛盾してる気がするが…。 107 グルグルって思ってたよりも結構長いんだな。 でも物語がグルグルばっかりだとそれこそ優遇されまくりになってしまうから、 やっぱり他の作品同様どこかで省略しなければならないと思うぞ。 109 :青髪おさる:2007/06/12(火) 18 16 46 ID HIQkCs0M ボゥイー氏 優遇とかする気はないって。 むしろ優遇しないように気をつけてる。 だからこそ 89の予定表は一話ごとにメインを取り替えてる。 1話はスレイヤーズとチャチャメイン回 2話はゼロ魔メイン 3話はグルグルメイン 4話 スレイヤーズとチャチャメイン 5話 グルグルメイン 6話 ゼロ魔メイン 7話 赤ヘル登場(知らないのでメインにはできない) スレイヤーズ+ゼロ魔メイン 8話 スレイヤーズ+チャチャメイン 9話 全員メインのごちゃごちゃ回(赤ヘルイベントがないのは(ry) 10話 チャチャ・スレイヤーズ・グルグルメイン 赤ヘルを除いて大体同じ回数のメイン回があるはず。 スレイヤーズは単に背景知ってて動かしやすいから多い。 で、魔族に狙われる関係組としてチャチャとグルグルも多い。 ゼロ魔はよく知らないので少なめで、赤ヘルは知らないので(ry 明らかな優遇はないように話を作ってたはず。 ギャグネタにグルグル、主な被害者にゼロ魔、話の先導者にスレイヤーズという配分。 チャチャと赤ヘルはだからよく知らな(ry 足りない部分はバッヘルベル氏みたいな識者にフォローを願っているし。 これが優遇っていわれたらシナリオ組めないとおもう。 …あ、被害者にっていうのはギャグの被害者ね。 比較的常識人がそろってるのがゼロ魔組だから被害にあってるというお話 110 :ボゥイー:2007/06/12(火) 18 34 38 ID dqLhv0je 109 すまん。言い方を間違えた。 俺が言いたいのはグルグルの話数がこんなにも多いとどうしても省略しなきゃいけない必要がある って事であって、別に今作ってるのがグルグルが優遇されているとは言ってないんだよ。 赤ヘルは途中まで見たけど、味方側はハーメルン、敵側はグレーテルとランダージョがよく乱入してくるな。(まれにヘンゼルやトゥルーデが乱入) グレーテルとは何度か自分の兄の事についてなど話す機会があって、仲間になるフラグ?が立つことがあった。 ただそこから先が見たいんだが削除されてるorz(ニコニコで全話見てる途中だった) >ギャグの被害者 確かにまともな奴が少ないなwというかツッコミ役が少ないw ゼロ魔組以外に被害にあうのはりんごだろうなw 111 :前スレ1改めカタラクシア:2007/06/12(火) 19 13 02 ID wctCx6Aq 久しぶりに来たぜ! で参加していいのか? 112 :パッヘルベル:2007/06/12(火) 19 32 08 ID G0ZL8T6g おkおk 5に従って語れる作品を書いてくれるとありがたい 108 ? スレイヤーズ無印2クール=スレイヤーズ無印1クール+next1クール 同じだよな なのは無印1クール<Asまで2クール 増えてるよな 矛盾してなくね? 俺の気持ちは 85で君が言ってくれたとおりだよ 113 :ボゥイー:2007/06/12(火) 19 42 00 ID dqLhv0je >スレイヤーズ無印2クール=スレイヤーズ無印1クール+next1クール >同じだよな 同じなのか?そこら辺の事情はよく知らないが…。 「2期はやめろ」って貴方は言ってたけど、 その言い分だと「nextは2期なので含めません」って事にもなるぞ。 つまり「スレイヤーズ無印1クール<nextまで2クール」ってなって増えますけど? 2クールを1クール分に出来るならnextを入れる必要は無くなるしな。 2クール+2クールの4クールを2クールにまとめるのはOKで、 1クール+1クールで2クールはいけないってのはよく分からないな…? 114 :青髪おさる:2007/06/12(火) 19 49 02 ID HIQkCs0M あー…多分こういいたいんだと思う。 スレイヤーズ無印 ■■ 2クール なのは ■ 1クール スレイヤーズNEXT ■■ 2クール スレイヤーズ無印の前半1クール ■ スレイヤーズNEXTの後半1クール ■ シナリオで扱うスレイヤーズ ■■ 2クール 115 :アボガド ◆D7lp86ujM2 :2007/06/12(火) 20 10 18 ID /RoK3JYh 二人とも頼むから落ち着いてくれ もしかして二人が言いたいことは パッヘルベル氏 4クール使おうと思えば使える作品を半分の2クールにしてるんだから 2クール使える作品を半分の1クールだけ使うのは待遇としては同じ ボゥイー氏 限られた尺の中でスレイヤーズは2クール分使って良いのに 何でなのはは1クール分しか使えないの? と俺は感じたけど・・・ 116 :ボゥイー:2007/06/12(火) 20 48 03 ID dqLhv0je 俺の言い分をまとめると、 「続編がある作品の続編は入れるな」ってパッヘルベル氏などが言ってたはずなのに、 スレイヤーズの続編であるスレイヤーズnextは入れてもOKってのがよく分からないんだよ? だったらスレイヤーズ無印だけで1クール分の量でいいじゃないか。 何度も言ってるが俺はなのはA sを入れるべきだと思うな。 ヴォルケンズは戦場をかき回す要員になるし、入れてもそこまで容量は喰わないしな。 117 : ◆kmbxgHC1NY :2007/06/12(火) 20 48 20 ID RqN1QPI7 なのはの事は一旦脇に置いておいて異世界編の流れを先に決めたほうがいいんじゃないかなと思うのだがどうだろうか。 今まで出た案で行くのか、それとも別の案を考えるのかそこら辺の意見を頼むよ。 ところで鳥だけでなくコテもつけたほうがいいのかな? 118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 21 06 20 ID 7Rfe3XHK コテの熱い応酬になってるから名無しのSRC厨が適当に語ると なのは はむしろ2期中心の方がいいと思うぞ 原作再現に走ると戦闘が面白くないってのがあるんだよね SRCのシステム上タイマンは面白くならないので ヴォルケンみたいなネームドの中堅ボスキャラの数を揃えるのは大事だ 魔力狩る為なら何でもやる感じなのでどこにでも組み込めそうだからな 敵にバラエティが足りないと捏造系ザコ敵を消化してボスだけ強いって展開ばかりになる なのは1期のエピはフェイト戦さえ救済すればジュエルシード封印辺り ぶっちゃけさくらと丸被りだし、さくら1話再現でさえSRCじゃ既に定番なので その辺は前提として省略しても良いとすら思うよ 精密な原作再現を重視する人が多いのは知っているので暴言はスミマセン 119 :パッヘルベル:2007/06/12(火) 22 05 15 ID G0ZL8T6g 115 スマン、空気悪くしてたな 117 現実編が15話で考えてたから異世界編も15話で考えるとして とりあえず 91は赤ヘル・ゼロ魔に関してムチャクチャだから作り直したいんだが…… 120 : ◆kmbxgHC1NY :2007/06/12(火) 22 11 40 ID RqN1QPI7 119 赤ヘル・ゼロ魔に関しては無知だからそこら辺は任せた。一応 98の案も見てくれると嬉しいよ 121 :青髪おさる:2007/06/12(火) 22 15 32 ID ins5cqtq まぁコテの応酬になってるのは発言を明確にするためだよ SRCプレイヤーとしてタイマンばかりはつまらないのは同意する ただ、なのはA´s中心というのはどうだろう 人は増えるわキャラはバカ火力だわ空飛ぶわ堅いわ…優遇ってレベルじゃねーぞ!と 赤ヘルたちの属性魔法、リナのバカ火力、ククリの多彩な幻惑… それらを全部潰してもっていきそうな性能だぜ?空飛ぶのにデメリットなしなんてのは スパロボで地上耐久型と空中回避型がでたら移動力稼げる飛行型を使うだろ? なのはの性能なんてのは最初は飛行とシューターだけで十分 星光砲取得だけで最終回までつれてけるだろ なのはメインのシナリオでも一度にA´sまでやってほしくはない とりあえず大雑把にはこんな考え みなさんもどうぞ 122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 22 42 53 ID 7Rfe3XHK 121 ちょっとIDで遡ったら2期終盤のフルボッコ嫌ってたみたいだけど あれこそSRC的な共闘カオスで敵方が乱入してサポートチームが崩されれば バインドで抑えられてた触手みたいのもフル稼働する理想的なIFバトル展開に思えたよ それとは関係なく、なのは はパロ出身だけあって規格が違うから 強力な敵としては最良だが味方としてはバランスブレーカーだってのは分かる もしオリジナルで自分がやるなら、むしろ な の は も 敵 に す る 123 :ボゥイー:2007/06/12(火) 22 56 47 ID dqLhv0je 確かにA sのキャラは万能型って感じがする。でもEN消費が激しいっていう弱点があるだろ。 カードリッジシステムであるがゆえに弾切れを起こしやすいし。 それと俺が思うになのは達よりもリナとグルグル最終技の方が威力が大きいと思うんだが? それに、赤ヘルたちの属性魔法、リナのバカ火力、ククリの多彩な幻惑も それはそれで十分威力があるし属性魔法や幻惑は特殊効果で役に立つじゃないか。 つまり一撃必殺命!のヤツもいれば回避力に長けてるヤツ、特殊効果で相手の攻撃を封じるなどそれぞれ担当がある訳だ。 本家スパロボでもバカに攻撃高いヤツもいれば補給、修理で援護するヤツだっているんだし。 124 :青髪おさる:2007/06/12(火) 22 57 05 ID ins5cqtq 122 よ し の っ た!!! まぁなのはのキャラをどう壊すか思いつかないけど 白い悪魔も魔王も嫌いなんよ 誤解での戦闘くらいしか思いつか…… ジュエルシード=魔血玉とかそんな超展開とかか…! まぁそれはおいといてそのアイデア、凄く刺激になった。ありがとう だがやはり敵にするのはこのスレ的に駄目だろう いつかやりたいけど今回はなし 125 :青髪おさる:2007/06/12(火) 23 03 51 ID ins5cqtq ボウイー氏 問題、A´sの場合もれなくついてくるフェイトは何型? 問題、A´sの(ry 飛行回避型のフェイト(明らかにMAPもち) 飛行耐久束縛のユーノ 飛行汎用型のクロノ 飛行バリア破壊のアルフ A´sだとさらに 飛行指揮型のはやて 飛行火力型のヴィータ 飛行回避&瞬発型のシグナム 飛行幻惑回復型のシャマル 飛行耐久型のザフィーラ となる なんですかこの飛行型のバーゲンセールは… と、いいたいのさ 126 :ボゥイー:2007/06/12(火) 23 18 26 ID dqLhv0je 魔法少女って空を飛べるものだと思ってたら、参戦作品は空を飛べない奴らが多いんだな…。 【空を飛べるメンバー】 魔法使いサリー、カードキャプターさくら、魔法少女リリカルなのはシリーズ 【空飛べないメンバー】 魔法先生ネギま!、おとぎ銃士赤ずきん、スレイヤーズシリーズ 赤ずきんチャチャ、魔法陣グルグル、ゼロの使い魔、ふたりはプリキュア 前に宇宙の代わりに魔界?にするって話があったけど、 魔界は宇宙と同じように空を関係無くするとか、AやIMPACTにあった空を飛んだら死ぬステージを作るとか、 いっその事魔法世界の女王様の力でみんな空を飛べるようにするという暴挙に出るとか…? スパロボってのは地上においては空が有利になるシステムだから(水中の敵がいないからますます有利になるし)、 空を飛ぶのを優遇してるって言われても困るなあ…。 127 : ◆kmbxgHC1NY :2007/06/12(火) 23 20 12 ID RqN1QPI7 126 スレイヤーズ→レビテーション、もしくはレイウイング チャチャ→ほうき とべるよ 128 :ボゥイー:2007/06/12(火) 23 29 13 ID dqLhv0je 127 うはっwww間違えてスマン!! ちゃんと原作を見てないからこんな間違いをしてしまうのか…。 まだまだ勉強が足りないな…。 【空を飛べるメンバー】 魔法使いサリー、カードキャプターさくら、魔法少女リリカルなのはシリーズ スレイヤーズシリーズ、赤ずきんチャチャ 【空飛べないメンバー】 魔法先生ネギま!、おとぎ銃士赤ずきん、魔法陣グルグル、 ゼロの使い魔、ふたりはプリキュア 元々本家スパロボはユニットのほとんどが飛べるってのが前提でシステムが作られてるんだから 飛行ユニットが多いなのはA sを優遇してるって言うのはどうかと…。 129 :パッヘルベル:2007/06/12(火) 23 30 47 ID G0ZL8T6g 120 おk大丈夫だ。ちゃんと把握してる とりあえず 89も 91も 93も 98もひとまず頭の片隅に置いといて 各作品を異世界編でどこまでやるか、消化するイベントを作品毎に書いて その上で異世界編を再構築していこうジャマイカ ゼロの使い魔 ・サイトの召喚 ・サイトとギーシュの決闘(上で出てたルイズVSギーシュは間違いネ) ・フーケ襲撃、破壊の杖が盗まれる ・フーケ捕獲、破壊の杖奪還 異世界編でここまでは消化しておきたい サイトの召喚とギーシュとの決闘は1つにおさめても だからゼロ魔は3or4イベント 130 :パッヘルベル:2007/06/12(火) 23 32 24 ID G0ZL8T6g 128 ネギ君も杖で飛べるよ 131 :ボゥイー:2007/06/12(火) 23 41 08 ID dqLhv0je 130 でも契約者メンバーは空飛べないんじゃなかったっけ? 作品別じゃなくてキャラ別で分ければよかったなあ…。 私事だけど異世界組の作品はまだ未視聴なのが多いから見ないといけないな…。 132 :青髪おさる:2007/06/12(火) 23 46 01 ID ins5cqtq ネギはまだ空でまともに戦えるからいいな 魔法少女じゃない?……よしキツネコスプレだ!(暴挙 ゼロ魔 フーケのイベント、唯一まともに知ってるが ・事実上1話で済む(幕間で盗み、戦闘で取り返す) ・フーケに騙される人は誰?(クロスオーバーするとして) ということで省いてた 上手い話お待ちします あと決闘はサイトのつもりだった、書き方悪くてすまん 133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 23 47 37 ID lK+h6Byn 132 了解 ネギはデフォでキツネコスプレの方向で……(マテ 134 :アボガド ◆D7lp86ujM2 :2007/06/12(火) 23 57 56 ID +eXm3SVU 128 空飛べるのが現実世界組みに偏ってるな~ ネギまのメインメンバーの内、ネギと刹那は空が飛べるし、敵も空を飛ぶ。 だったら現実世界編の間は飛べる飛べないに関してはあんまり気にする必要がないような気がする。 ところで前々から気になっていたんだが、 ルイズって虚無に覚醒するまでは非戦闘員扱い?(顔だけでて戦闘に参加しないキャラ) 135 : ◆kmbxgHC1NY :2007/06/13(水) 00 01 18 ID 3fO5ADgF 129 おk。とりあえずスレイヤーズをあげてみる スレイヤーズ(括弧書きイベントは省略可能なもの) (・リナ、盗賊からお宝をかっぱらう →盗賊に囲まれてるところをガウリイが助けに入る→なんだかんだと一緒に旅をすることに) ・リナが盗賊からかっぱらったお宝を狙ってゾルフ襲撃 →その夜、ゼルがたずねてきて交渉→決裂→狙いはオリハルコンの神像と発覚 ・ロディマス夜襲(ロディマスでなくて別の敵対組織キャラでも可だと思う) →レゾ登場、敵を退けて襲撃で悲惨な部屋を修復・神像は私が預かるとリナを説得(?)→リナ拒否、レゾ帰る ・ゼル襲撃 →リナさらわれる→神像の場所についての尋問。→夜、ゼルがリナを連れて逃げ出す。→レゾの追っ手を振り切りガウリイ等と合流 ・レゾがついにオリハルコン神像の中の賢者の石を手に入れる →賢者の石を飲み込みシャブラニグドゥ復活→(ゾルフ、ロディマス赤眼の魔王に挑むものの死亡)→一時退却 ・シャブラニグドゥ倒す 異世界編で消化したいのはここら辺までなんだけどやっぱり詰め込みすぎかな? 136 :パワードジム:2007/06/13(水) 00 22 28 ID M3Ryb4rw 昨日書き込みして寝た後にずいぶんとレスがついてて驚きました…なんにしてもファンタジー 側のシナリオ製作が始まって良かったですね。 シルバー氏 SRCについては現状このスレの住人に製作できる人はおそらく居ない様ですし、SRC本スレ への接触は危険と言うのが現在の状況です。 いささか消極的ではありますが、とりあえずシナリオを作る作業を優先させこのスレに興味を持っ て参加してくれる善意の協力者が現れるのを現時点では待つべきではと思います。 そんな状況なので続編製作の事は考えずに40話でまとめられる様にするべきではと個人的に思う のですが? 作品の製作クールの話をしてますが、ぶっちゃけクールなど全く関係ない話ですよ?ガンダムは4クール ですが、マジンガーZは100話超えてたはず(グレート含まず)でもマジンガーのイベントが特別多くなる 事は無いですよね? OVA作品や劇場版作品はどうなるんだ?という話になる訳ですよ、つまりゲーム映えするイベントが多 いか少ないかが問題であるという事を理解していただきたい。 1回限りの敵を倒す回がいくら多くても雑魚敵の種類が増えるだけです(機械獣とか)幹部やボスを倒す様 な外せない主要イベントが多いかが問題なわけで…ガオガイガーはそういうイベントが多かったんで一部で 優遇だと叩かれた訳ですが、考えて頂きたい。 同じく飛行ユニット有利という話ですが、ゲームバランスでどうとでもなります、たとえば飛行ユニットは1マス 移動する度EN5消費とか制限を付ければどうでしょうか? 数万の宇宙怪獣を1機で蹴散らすガンバスターですが、ゲームではガンバスター使うくらいならW0とか別の機体 使った方が効率が良いと言う事もありますし。 137 :シルバー:2007/06/13(水) 00 37 10 ID s4zMlL3E シナリオの話は進んでいるようで… 初代1さんさっきいたけどどうしたかな? 空飛ばすんなら、ルイズ・サイト→ゼロ戦 タバサ→シルフィード(だっけ?あの竜) ククリ→ヨンヨン に乗せりゃぁ空戦ユニットに出来ないこともないわな。 …自分でいってて無理があるとは思うが 138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 01 41 22 ID 16Gexfsd や。まぁここに製作経験者はいるんだけどね 仕事帰りにちょっとずつ…でよければ作るよ 139 :アボガド ◆D7lp86ujM2 :2007/06/13(水) 02 26 59 ID dIl5NB5R 138 おお、経験者様ですか 自分はコーディングで何か手伝えるものがないかと思っていますが、 何分SRCに初めて触ったのが先週の土曜日でして… 一応CやVBで飯食ってる者ですが、すんなり使えるようになりますかね? あと、使いやすいツールとかありましたら、教えていただけると助かります。 140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 08 35 22 ID 16Gexfsd アボガド プログラムの基礎知識があれば大丈夫 あとはいいシナリオから演出がどういうふうに作られているかを探るだけでかなり化ける 代表的なのが ヘルプに書かれてる演出だけでファンが唾を飲む最高の演出をやった「ナイトガンダムSRC」(26話) 原作なしの完全オリジナルながら演出にかける意欲が半端じゃない「BraveEdge」(現在13話、6話からが物凄い) 演出は最低限でオリジナルマンセーだが今回みたいな話の例として「クロスシンフォニー」(全43話) ある意味イメージは同じ、長いばかりで中途半端だが参考になる「マジカルヒロインデラックスミッション」(47話未完) なのはの原作再現がメインながら多彩なクロスオーバーで飽きさせなく長さもいい感じの「イノセントスターター」(13話、一期のみ) スレイヤーズをメインにしながらクロスオーバーした話の続きが気になる「彼女は君と…」(現在は配付停止かもしんない) あとはなのはがいい意味で話のメイン、演出は元よりクロスオーバーシナリオの妙とありえない絡みが好評の「JewelSeedDesteny」(25話) 知る限り参考になりそうなのはこのへん まあ演出はさておき話が完結しなければ評価はほぼないんだけどな、SRC業界って まずは何かシナリオやって、短いシナリオを作って感覚を得るのがいいよ 141 :シルバー:2007/06/13(水) 10 26 19 ID s4zMlL3E 140氏 何というメシア…。是非コテをつけて参加して下さい。お願いします。 自分も「イノスタ」と「ジュエルシード」は遊んでクリア済みです。(イノスタはラスボス倒すとエラーがでてエンディング見れないですが…) 自分も時間があればSRC制作はしてみたいと思っていたので、いろいろと教えていただければ幸いです。 142 :青髪おさる:2007/06/13(水) 11 09 03 ID G9AwBJPo あー、携帯から名前抜けて書いてただけで 138・ 140は俺。 メシア 前スレにも書いてますが製作は未完成非好評組につきスキルはたいしたことはないです。 要するに「まず一度動かしてみよう」ぐらいのもの。 人形劇なし、会話→戦闘→会話レベル。 時間さえかければ初めて三日で出来るくらいのもの。 ただ、現在SRC製作者がいないということなんで、皆が慣れるまではそのシナリオのもとを作る。 元々ある程度固まった案ができたら土日で作ってみるかと思ってた。 人が来るまで育つまではそういうことしてるよ。 まずはカタチにしないと始まらないだろうし……、逆にカタチができればもっと人を集めやすくなるだろうと思ってるから。 143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 11 12 51 ID Vg1Xt1Tz なのは1期2期混ぜるのはあんまオススメできない。話長くなるからね。 だからJewelSeedもイノスタも続編製作してA sの話やってるわけだし。 ちなみにJSD(14話・完)⇒ラスイグ(27話・連載) イノスタ(16話・完)⇒祝福の風(5話・連載) とりあえず、本気で作るつもりなら 1.話数は10~20前後の現実的に作れる範囲で抑える。 2.代替できそうなキャラは他作品のキャラを使って人数の無駄を省く。 が版権シナの基本だよ。 144 :青髪おさる:2007/06/13(水) 11 27 20 ID G9AwBJPo 143 あ、話数間違えてたか。 というかJSDとラスイグ混同してた、ごめん 145 :アボガド ◆D7lp86ujM2 :2007/06/13(水) 13 24 02 ID cg+qx4An 142 青髪おさる氏でしたか! とりあえず、助言ありがとうございました。 挙げてくれた作品をやりながらじっくり勉強してみます。 逆にカタチができればもっと人を集めやすくなる これには同意 メシアを待ってばかりだと、いざその救世主がこのスレを見たときに 「こいつら作りたいと言ってるのに自分たちから全く動かんのな、 俺が名のりを挙げてもどうせ俺に全部押し付けるだろうな…」 って思われかねない 好き好んで負け戦をする人間はいない。 協力するからにはみんな完成したいと願うだろ。 146 :シルバー:2007/06/13(水) 14 35 45 ID s4zMlL3E おさる氏、アボガド氏 把握しました。 では、シナリオを考えて行きつつ、制作するに至ってダメだしがあったらおさる氏の指示を仰ぐと言ったところでしょうか。 こう言うのってテクニカルアドバイザーって言うんでしたっけ? あと、各作品の二期を合流後にやるか、今回は各作品一期づつにして細かく丁寧に作っていくのかはどうします? 147 :アボガド ◆D7lp86ujM2 :2007/06/13(水) 15 24 59 ID cg+qx4An えーと、今上がってる議題が 1、どの作品をどこまで出すかを綺麗にまとめる 2、どこまで出すかは一旦置いといて、まとまりかけている異世界編の流れを決める。 3、細かい事は置いといて、練習の意味も込めてとりあえず1話を作る。 俺の思いとしては、2を適当に片付けた後、1をしっかり決めて、3 って感じかな? 148 :青髪おさる:2007/06/13(水) 15 51 17 ID G9AwBJPo SRCって個人の力量に左右されるところはあるんですが応用範囲が広いんですよ。 なので、どこかのシナリオで実現されたことがあるものは可能、どこでも見たことがないあるいは仕様としてできないものが不可能という判断で。 製作について 俺は2期と数えず2期を出すのに一票だったり。 ヴォルケンズは出るけどA’sの内容はしないとかね。 具体的にはプレシアが闇の書の主、でヴォルケンズがフェイトと一緒。 そしてヴォルケンズとフェイトで魔法戦隊マジレンジャー。 ええ、MADのアレ。 そういう形。 あらすじは、別にあらすじなんで大幅に外れない程度なら何してもいいレベルで考えていますが。 そのへんはどうなんでしょうね。 ジムさんに判断を仰いでみたい。 149 :カタラクシア:2007/06/13(水) 17 31 38 ID 3RpEaPup なのは関係について 現実的に考えるのなら1期だけかな?大体20~30話程度なら出さないほうがいい だが40話~50話程度ならいれてもいいんじゃないかな。ただでさえ敵役に貧困しているぐらいだから 150 :青髪おさる:2007/06/13(水) 18 07 46 ID G9AwBJPo 前スレ1ことカタラクシア氏 143 >とりあえず、本気で作るつもりなら >1.話数は10~20前後の現実的に作れる範囲で抑える。 >2.代替できそうなキャラは他作品のキャラを使って人数の無駄を省く。 >が版権シナの基本だよ。 とりあえず、7話書くと普通息切れします。 20話なんて反響ないとやってられません、 長編40話以上なんてなると泣きたくなります。 以上、SRCの場合の観点でした。 一応それを防ぐためにも一部15話前後・二部15話前後・三部20話前後で構成しようという案には賛成…。 151 :パワードジム:2007/06/13(水) 19 15 56 ID M3Ryb4rw おさる氏 SRCの経験者でしたか、これからは技術部門のアドバイザーとして宜しく お願いします。 長編で一気に作るより3部構成で分割して作るほうが無難でしょうな とりあえず異世界編をいつ誰が仲間になるか、何を倒すか等を1~15話に当 てはめて決めましょうか 現実はプリキュアとなのはの問題が解決しないと作れないので 152 :ボゥイー:2007/06/13(水) 19 20 05 ID XYko66r+ >青髪おさる氏 アドバイスありがとうございます。 思っている以上に制作は大変そうだな…。 >話数は10~20前後の現実的に作れる範囲で抑える。 それだと中身がパッツンパッツンになっちゃうんだよなあ…。 やはり40話以上はないといけないのでは…。 なのはA sを入れるべきかどうかだけど、 省略すればなのはA sメインの話は3話ぐらいで出来るから入れていいと思うのだが…。 つまり一部でPT事件、三部で闇の書事件をやると。 というか「なのは無印になのはA sを入れたら長くなる」って言ってる人がいるが、 「スレイヤーズにスレイヤーズnext入れたら長くなる」って言う人が誰もいないのが不思議だ。 どちらも続編を入れるか否かのテーマなのに…。 153 :青髪おさる:2007/06/13(水) 19 35 58 ID G9AwBJPo >スレイヤーズにスレイヤーズNEXTを混ぜたら~という点について スレイヤーズ 前半部 ボス:レゾ=シャブラニグドゥ 勝利の決め手:リナの虚無呪文 場所:街道 ボス:コピーレゾ(魔族合成) 勝利の決め手:リナの機転 場所:サイラーグ スレイヤーズNEXT ボス:冥王フィブリゾ 勝利の決め手:無の呪文? 場所:死霊の街サイラーグ スレイヤーズ前半部の行動はスレイヤーズNEXTにも後半部にも続きます。 ちなみにアニメ版後半部はオリジナル展開、NEXTの本編部分は原作のアレンジ展開です。 だからこの場合アニメ展開から原作版の展開になった、と考えれば 特に矛盾を感じることがないのではないかと思います。 154 :青髪おさる:2007/06/13(水) 19 37 58 ID G9AwBJPo あ、後半部って書いた箇所が消えてる。 ボス:コピーレゾ からが後半部です、はい。 155 :ボゥイー:2007/06/13(水) 22 43 41 ID XYko66r+ 153 なるほど。全く別のストーリーではないって訳か。 でもなのはA sはいらないって言うならスレイヤーズも前半だけで充分だt(ry 何でなのはA sを消そうとするんだろうなあ・・・。俺は容量的には大丈夫だと思うんだけど…。 もしも仮になのはは2クール分やらないって決まっても、 物語で使うのは無印じゃなくてA sの方を使ってほしいな。 別に主要キャラ全員が魔力を覚醒するところから始めなきゃいけない訳じゃないし。 156 :青髪おさる:2007/06/14(木) 00 14 19 ID x8EFsLEJ もちつけ この状況を解決できる一番いい方法はA´sを元にしつつクロスオーバーしたネタを書くことだ さっきから言ってばかりで具体的な案がないことに気付きなさい 157 :パワードジム:2007/06/14(木) 00 42 00 ID T/lTtvEc ボゥイー氏とおさる氏に聞きたいんだが、普通に1部でPT事件、2部でリンカーコア 狙ってリナ達魔道士をヴォルケンズが襲撃、3部冒頭でなのはが襲われて最終的に防衛プロ グラムを現実、異世界組みの全戦力で撃退(仮面の男はオリジナルかスレイヤーズの敵キャラとか) では駄目なのか? 158 :青髪おさる:2007/06/14(木) 00 57 15 ID IHI0iUxW ジム氏 きちんとクロス込みならそれでいいですよ。 ただ、具体的なアイデアなしだと ”戦闘ばかりに目が言ったのか日常描写がどんどん削られた” というA sのいやなところが思い出されてorz なのはは日常もしっかり描いてるからこそクライマックスが燃えたと思うのです。 フルボッコっていわれるとそのためにA sが出る⇒日常薄くならね?っていう心配がある。 ああ、でも戦闘ばかりじゃないっていうのをこういう場でいっても仕方ないかもしれなかったですね。 あくまでスパロボ風を作る場所だし… 反省。 まとめると、クロス込みのA sならOKです。 159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 01 00 41 ID 57YRSY7E クロス前提?んな馬鹿な、つうか >というA sのいやなところが思い出されてorz 結局、スレイヤーズ(next)との違いは好きか嫌いかだけか まあ中心になってくれるみたいだしこれ以上文句は言わないけどね 160 :ボゥイー:2007/06/14(木) 01 10 54 ID +i1hXpVd クロスオーバーか。そういえばまだその話題が出てなかったな。 思いつくだけ考えてみた。 ・はやてとケロちゃんの地元トーク ・シグナム、明日菜に剣術指南 ・ルイズがアルフとザフィーラを見て「私もこんなまともな使い魔が欲しかったぞ」と言う。 ・赤ずきんがシグナムに対して「私と同じだね」と言う(「火の魔法」担当の剣士繋がり) ・ヴァルがザフィーラとの戦闘でジェドの仲間だと思い込む。 ・ヴォルケンズが味方になった後ヴァルがザフィーラに対して「お前俺とキャラ被ってるんだよ!」って言う。 →周りが「どこも被ってないじゃん」とか言われてヴァルが不機嫌になる。 話は変わるが、狼族ってのががいるんだな。(リーヤ、ヴァル、ジェドなど) そこら辺のクロスオーバーってのも面白そうだ。 161 :ボゥイー:2007/06/14(木) 01 14 15 ID +i1hXpVd しまった、レスし忘れてた…。 157 >パワードジム氏 前々から俺はそのプランを勧めているのだが…。 分かってもらえる人がいて嬉しいです。 162 :パワードジム:2007/06/14(木) 01 29 39 ID T/lTtvEc 3匹まとめて犬呼ばわりされて「狼だ!」と言い返したりw ・はやてとケロちゃんの地元トーク ・シグナム、明日菜に剣術指南 この二つはぜひ欲しいな 異世界編でガウリイとシグナムの対決とか盛り上がりそうだな 163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 01 30 36 ID C20xoOh2 突然横槍入れて申し訳ない。 素人がでしゃばる事をお許し頂きたい。 ちょっと質問なのですが、参戦作品の顔触れを見ていて…「魔法使いサリー」が一体どんな基準で入ってるのか少々理解に苦しむのですが…。 他の作品ならば戦闘も日常もありますが、サリーは日常の部分が多めの様な気がするので(サリーって戦闘とはかなり無縁な感じが…)。 これは今は亡き横山光輝先生への敬愛の念の表れ…と考えてよろしいのでしょうか? 本当に突然の質問で申し訳ありませんでした。 164 :名無し募集中。。。:2007/06/14(木) 01 57 30 ID S3zjKYLx 163 大概の魔女っ子話に全然付いていけない俺が適当に思うにサリーちゃんは パロ物の定番において「善玉のトップであり真の黒幕」であろう えー、それとは別の話題だが、敵方の頭数を拾ってみないか? 話を転がすには魅力的な悪役をどれだけ、かつどう動かせるかが大事だと思う 俺自身は未見の作品多すぎるから 今は俺が大好きな作品推しの意見しか出せないのでちょっと勉強させてくれ 165 :青髪おさる:2007/06/14(木) 12 52 24 ID SQggzAY8 悪役、悪役… レゾ=シャブラニグドゥ(スレイヤーズ・1巻あるいは前期) 赤法師レゾとよばれる盲目の賢者。 その中にある魔王の欠片が目覚めた状態。 かつて人間であるときにどうしても開かなかった眼は全赤眼である。 その魔力は人間のレベルを遙かに超越しており、並大抵の魔法は通じやしない。 しかも基本的にスレイヤーズ世界の攻撃魔法は魔王から力を借りているため、ほぼ全ての魔法が通じない (上位に下位の攻撃が通じるわけがない) また、魔族は精神世界に本体がいるため、物理特性の強い魔法は通じないという設定もある。 そのため、物理攻撃はほぼ通じない。 ただし気合を込めた剣とかならちょっとした精神的破壊力もあるため、ちょっとダメージが入る。(”ちょっと”ね) 作中では反則兵器である光の剣(後述)に、さらに反則呪文・重破斬(不完全版)を乗せて攻撃することで倒した。 実はこの攻撃をよけたり防御したりすることも可能だった。 だが、リナの人間としてのレゾへの問いかけによってそのどちらも行なわなかった。 その知性は元が賢者ということもあり高く、また己の強さ(魔王クラス)を知っている。 禁断の山にあるもう一つの魔王の欠片を目覚めさせようともしていた。 (ちなみにこの封印された魔王のほうとは共感で連絡をとることができる) 一言でいうと、1巻にしてラスボスが出ているようなもん。 *光の剣・本来の名称は烈光の剣ゴルンノヴァ 本来の姿は異世界の魔王の分け身であり、そのため魔族に対してほぼ同位階の攻撃をすることができる。 超一流の剣士ガウリィが持っている剣であり、普段は切れ味鋭いダミーの刀身をつけている。 光よ!の掛け声でどんな人物でもその精神力に比例した刃を作り出すことができる。まさに光の剣。 特性として魔力を吸収・増幅することができる。 本編では最強呪文ドラグスレイブをかけてドラグスレイブ・ブレードとして使用したことが何度かある。 166 :青髪おさる:2007/06/14(木) 12 54 32 ID SQggzAY8 魅力的、魅力的… 獣神官ゼロス(スレイヤーズNEXT) どこにでもいそーな神出鬼没の眼の細い怪しい神官。 その正体は魔王五人の腹心の一人、獣王ゼラス=メタリオムの副官。 かつてドラゴンを千匹殺したという伝説の魔族。 正体が魔族であることがばれたあとも「所詮は中間管理職」だと自嘲。 それまでと変わらずリナたちと接する。 作中のリナの発言によれば「談笑してる相手の首を笑いながら掻っ切る」タイプ。 設定上魔族は基本的に他者の力を借りることがしない・出来ない。 だが、ゼロスは神官のふりをする都合もあり、いくつかの精霊魔法を使っている。 性格はいたって陽気で、残酷で冷静で冷酷で気分屋。 上官の指示に黙って従いつつ、事態が(自分にとって)面白いように回ることを画策する。 何か謎を問いかけてきた相手に「それは、秘密です」というのがきめ台詞。 なお、魔族としての本性というか本質を現す攻撃として空間から生える「黒い錐」を使用。 自分と同じ副官レベルの魔族をこれで滅ぼせる。 ただ、根が気分屋であることや、リナのことを気に入ってる?ことから、リナたちには手を出さない。 もっとも気分屋であるため、あっさりリナたちに手を出すこともありうるということでもある。 弱点は歓喜の叫び?歌? とりあえず人生を前向きに謳歌しているという宣言で精神的なダメージを負っている(ふりをしていた可能性もある) 最も使いやすく最も使いにくいキャラ。 作中のご都合主義を一手に背負う中間管理職として使うのが正しいかもしれない。 167 : ◆kmbxgHC1NY :2007/06/14(木) 13 58 53 ID GN3vWdgL 横からゼロスにちょっと付け足し。 他四人の腹心はそれぞれ将軍(ジェネラル)、神官(プリースト)と最低二匹の腹心を作っているが獣王(グレータービースト)はゼロス一匹のみを作った。 他の腹心が二体にわけた力を一体だけに込めたため、他の神官・将軍よりも飛び抜けた強さをしている。 リナによって「後ろ姿がゴキブリ似」「パシリ魔族」とも評されたことも ついでにフィブリゾも。 冥王(ヘルマスター)フィブリゾ シャブラニグドゥの五人の腹心の一人。 アニメNEXT、原作本編第一部ラスボス。 外見は愛らしい子供の姿だがその性格は冷徹で残忍、狡猾 輪廻転生をみる力を持ち千年前、魔王の欠片の一つを目覚めさせ降魔戦争を起こした。 (この時に目覚めた魔王は赤の竜神・スィーフィードの分身体の一つである水竜王を滅ぼすも自らも氷の中に封印されることに。) リナが金色の魔王(ロードオブナイトメア)の力を借りた呪文をあやつることを知り、それを暴走させ世界を混沌へ還す計画を思いつく。 ゼロスを使いクレアバイブルの元へリナを導き金色の魔王の正しい知識を理解させ、ガウリイを人質にとりギガスレイブを唱えるようリナに要求する。 結局リナはギガスレイブを唱えたが、その 168 : ◆kmbxgHC1NY :2007/06/14(木) 14 09 15 ID GN3vWdgL 切れてるや 結局リナはギガスレイブを唱えたが、その体を支配した金色の魔王に気付かずに攻撃をしかけ怒った彼女に滅ぼされてしまった。 ちなみに本編以前の時間軸であるすぺしゃるにてリナは「多分カマドウマっぽい。特技はセクハラ」などと評したことがある 169 :青髪おさる:2007/06/14(木) 14 53 18 ID SQggzAY8 追加補足どうもー。 魅力的な悪役… レイド(魔法陣グルグル) かっこよさを追求する魔族の王子、自称魔界のプリンス。 ククリに惚れているような描写があり、ククリをさらったことも。 主な魔法は 地獄のタコヤキ 「もっちゃらほげほげ!」 俺召喚 「北方より出よ美の神……オレ!」 バーニングフィンガーアタック! <勇者の肩こり・腰痛が治った!> などなど.。 ギャグ漫画ゆえの宿命か根本的に何かが抜けている。 ただし、身の軽さや次々と魔法を使いこなす力は本物。 基本的にグルグル世界にかっこいい闇魔法がない・役立たずなだけにもおもえる。 今回のようなシナリオの場合は様々な魔法を使いこなす強敵になるのでは。 また、ククリとニケにあだ名をつけた男。 「またあったな、ピンクボム&ラッキースター!」 カヤ(魔法陣グルグル) ニケが勇者として旅立ったコーダイ王国の魔法使いとして身を潜めていた魔族。 実力は本物であり、シリアスな雰囲気をかもしだす。顔も威圧的なじーさん その爺っぷりのせいでグルグルのひとつの特徴である「可愛さ」「楽しさ」が理解されにくく、天敵に近い。 ただしグルグルが決して利かないわけではない。 グルグルとの対決に執念を燃やし、最後はフェアな一面を見せてククリに敗北を認めた。 ギャグ要素として虫好き、ナルシストな一面がある。 どちらかというとレイドはニケのライバルで、実力的にも魔法的にもカヤがククリのライバルにあたる。 170 :青髪おさる:2007/06/14(木) 14 54 57 ID SQggzAY8 悪役ー悪役ー フェイト=アーウェンルクス(おそらく偽名)(魔法先生ネギま!) 石化と水の魔術を使用する謎の人物。 冷静で、どんなときもその表情を崩さないポーカーフェイスの持ち主。 少年にも見えるが性別は明らかになっていない。 人間というより何者かに従者として作られた人形らしい。 高等魔法を使いこなし、体術も一級品。 ネギが体術を覚えるきっかけとなっている。 その目的は原作でも未だ不明。 ヴィルヘルム・ヨーゼフ・フォン・ヘルマン(魔法先生ネギま!) 伯爵の爵位をもつ上級悪魔。 性格は実に好々爺で、きちんと礼儀をもって接することもある。 ネギの故郷の家族・村人の大半を石化させたネギの宿敵。 何者かに雇われてネギの実力をはかるため教え子たちをさらってネギを誘い出す。 悪魔パンチ・悪魔アッパーといった体術を使用する そのほか、悪魔の姿をさらして放つ石化の光線(口から吐いてたようにみえる)は強力。 最終的にはネギ必殺の(覚えたての)連携をくらって倒される (滅びてはおらず、現世での肉体をなくして休眠しているようなもの)。 この人物のような悪魔を完全に滅ぼすためにネギが覚えたという超上級殲滅呪文はいまだ本編でも使用されていない。 171 : ◆kmbxgHC1NY :2007/06/14(木) 15 49 58 ID G9KPROPO 携帯からだと書きにくいのでPCに映る 魔王ギリ(グルグル) 300年前に世界征服を企むがミグミグ族によって封印されが復活し唯一のグルグル使いであるミグミグ族の生き残りククリを倒そうとする。 途中までは完全に復活していなかったので自らは動かなかったが後半にて完全復活。 しかしククリによって「恋するハート」で再び封印される。 大魔王(チャチャ) 魔法の国の国王と王妃(チャチャの両親)を石像に変え、大王(チャチャの祖父)を宝石に変えて国を乗っ取った。 が、大王に城に封印されてしまったため城から出来ることが出来ない。 王家の血筋を絶やそうとチャチャの元へ刺客を送る。最終的にチャチャ達に倒された。 ちなみに原作の大魔王は漫画マニア。 8人の息子がいてそのうちの一人平八が魔王の仕事(のふり)をする時にはアニメ版大魔王の気ぐるみを着ていた。 アクセス(チャチャ) しいねちゃんの父。最初は魔王の命を受けてチャチャを倒そうとしていたが、ある事情により魔王の手下になっていることが判明。 後に魔界からぬけることに。 ちなみに原作ではアニメ版の面影が無いほどしいねちゃんを溺愛。しかし怪力のため思いっきり抱きしめるとしいねちゃんが白目をむいてグッタリしてしまう。 魔界に入らざるを得ない事情がなんだったか思い出せないので後でようつべでもあさってくるゴメン 172 :シルバー:2007/06/14(木) 16 47 11 ID eAwXL+S5 設定見てて思ったんだが、スレイヤーズの降魔戦争で封印された北の魔王をグルグルのギリにすりゃいいのでは? 封印もグルグルでされたことにすればいいし、何かと繋げやすいかと思うが…。 他の魔王も詳しくは知らないが、ルビーアイの7つに断たれた体の一つ一つとかに思い切ってしたりとか。 レイドとかも、スレイヤーズでは出てこなかった冥王のジェネラルとかに繋げられるかも 173 : ◆kmbxgHC1NY :2007/06/14(木) 16 57 50 ID GN3vWdgL 172 北の魔王=レイ・マグナスなんだけど大丈夫かな? でもグルグルの初期にギリは闇の世界に足を踏み入れた魔道士的な話があった気がするから何とかなるかな。 レイ・マグナスについて一応補足すると、伝説の魔道士でドラグスレイブやブラストボムを編み出した人物。 あと冥王の腹心は降魔戦争で全員滅ぼされているらしいけどそこら辺は何とかなるな。 結論。自分的には賛成 174 :青髪おさる:2007/06/14(木) 17 07 49 ID SQggzAY8 北の魔王がギリでも個人的にはぜんぜんOK。 むしろギリであるほうが魔王同士の結束度があがっていいかんじかと。 (まぁ原作設定だとあの魔王たちってテレパシーでケンカしてるらしいんだけど) 魔王のカケラたちは序列なしで全員めちゃ強いんで両雄並び立つ形でちょうどいい案だと思います。 あと冥将軍レイドも賛成です。 すごくゼロスに殺されそうで……もとい。 フィブリゾの手下として動き回るレイドに強敵の匂いを感じますので。 175 :シルバー:2007/06/14(木) 18 17 21 ID eAwXL+S5 あっ、なんか賛同してもらえて嬉しいな。 173 え!?北の魔王ってレイ=マグナスだったのか…。原作好きだったのに知らなかった 174おさる氏 冥王の子分二人とも滅んでたの素で忘れてましたw でもその辺ならいくらでも何とか出来ますね。 カヤがククリのライバル的立ち位置なら、カヤが冥王のプリーストでもいいかも。 ちょっとライバルにするには強すぎるかな? でもグルグルがそれだけ魔族に対して特別な効果があるならいいかも。 ギリを封印したのもグルグルだし 176 :ボゥイー:2007/06/14(木) 20 10 33 ID +i1hXpVd 魅力的ねえ…。 ここはヴォルケンズを…と思ったが、知ってる人が多そうなので おとぎ銃士赤ずきんの悪役を述べてみる。 ランダージョ(おとぎ銃士赤ずきん) サンドリヨンの部下。猫型の魔族でモチーフは長靴を履いた猫。 おでん缶が大好物で秋葉原まで大人買いしに行くほど。 赤ずきん一向を探知する能力は非常に高いが、本人曰く「自慢のヒゲレーダーは5mまでしか効かない」そうだ。 ブレーメン遊撃隊のリーダーで、サンドリヨンの正規軍に入れてもらえる為に日々頑張ってる。 愛すべきやられ役である。 ブレーメン遊撃隊(おとぎ銃士赤ずきん) ブレーメン遊撃隊はアレクトール(鶏)、カーネ(犬)、エセル(ロバ)を含む4匹で構成されて、 担当パートはギター(ランダージョ)、パーカッション(アレクトール)、キーボード(カーネ)、ベース(エセル)となっている。 モチーフは言わずもがなブレーメン音楽隊である。 音声魔法「ブレーメンラプソディー」は雄叫びのような音波が相手の頭脳を攻撃し、合唱中は相手の呪文をかき消す効果もある。 ランダージョ以外の3匹は自らナイトメアリアンになりランダージョを救おうとするも、不適合が生じてしまい消滅しそうになってしまう。 白雪姫の魔法により元に戻ることが出来たが、その衝撃でブレーメン遊撃隊としてランダージョと暮らしてきた記憶を失い、 ランダージョと別れて元の故郷に帰っていった。 しかし最終話で再結成し、共に演奏するというハーメルンとの約束を果たした。 177 :青髪おさる:2007/06/14(木) 20 37 35 ID SQggzAY8 フェイト=テスタロッサ(魔法少女リリカルなのは) 金色の髪と寂しそうな瞳の少女 ジュエルシード(後述)の強奪+次元間犯罪の関与あるいは実行者。 使用する魔法のアイテムは鎌・槍・斧の姿を持つバルディッシュ。 高度な魔法の使い手で雷の魔法資質をもつ。 高速機動からの接近戦および中距離を得意とする。 その魔力は全魔導師と比較しても上位に入る程。 使い魔アルフと共に母プレシアの笑顔を見たいがためにジュエルシードを追い求めていた。 正体はかつてミッドチルダを追われた魔導師プレシアの娘……の、人為的複製。 事実を知らされ、自我が崩壊しかけるが、 戦いの中でかわされたデバイス、使い魔、そして”白い服の少女”との心の交わりによって立ち直ることができた。 ジュエルシードについて 「ロストロギア」という管理に危険が伴う品の一種で、瞳の形状をした青い宝石。 全21個。 一つ一つが強大な魔力の結晶体で、周囲の生物が抱いた(本人が無自覚でも)願望を叶える特性を持っている。 ある事故によってなのはの住む街周辺に漂流する。 PT事件(なのは無印の事件)の核心であり、 プレシアの目的はこれらを使用した莫大な魔力で全ての願いを叶える場所へと向かうこと。 178 :青髪おさる:2007/06/14(木) 20 38 36 ID SQggzAY8 あちゃ、ボゥイー氏がいたならなのは任せればよかった。 ごめんリロード忘れてました。 179 :ボゥイー:2007/06/14(木) 21 51 43 ID +i1hXpVd 178 いえいえ…。俺は説明書くの苦手ですし、書ける人がどんどん書いちゃって結構ですよ。 ( 176で「赤ずきん一行」が一向になっちゃってるし) 赤ずきん分追加しますね。間違いがあったら訂正お願いします。 グレーテル(おとぎ銃士赤ずきん) 青い髪をツインテールで見た目は裸エプロン(魔法で幼くなった白雪姫につっこまれてた) サンドリヨンに仕えるヘンゼルの配下兼妹。かなりの料理上手。 「静森えりか」として草太たちの学校に一度潜入している。 本来は戦いを好まない大人しい少女だが、兄のヘンゼルに見放されることを何よりも恐れ、 何とか手柄を立てようと奮闘するが失敗続きである。 巨大な剣「ミッシンググレイヴ」を用いて重力を操る。 刀身は途轍もなく重いため、兄のヘンゼルから与えられた「オーガミトン」という特殊な手袋をつけて用いる。 主な技は、 ハウスオブグラビティ(周囲に強力な光を発しその衝撃で相手を攻撃する重力魔法。) ミッシンググラビティ(ミッシンググレイヴを地面に突き刺し、自身を中心に円状に紫色のフィールドが展開され、その中にいるものを重力のような力で押さえつける。) ミッシングブレイド(ミッシンググレイヴを振るい、黒い波動を弾丸のように放つ。) ドールオブグラビティ(ミッシンググレイヴを地面に突き刺し、紫色の重力波のようなものを発生させることで対象を自身のゴーレムとして作り上げる。) ギガンティックグレイヴ(グレーテルの持つミッシンググレイヴが大地の力を吸収してより強大になった大剣。その出で立ちはまさに斬艦刀。) ヘンゼルが精神操作を受けているのを感じ、サンドリヨンに不信感を抱き離反。赤ずきん一行の仲間となる。 その後ヘンゼルと対峙して彼の精神操作を解いた。 最終話では一度草太たちの学校に顔を見せるがヘンゼルと共にファンダヴェーレに戻っている。 180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 22 34 32 ID avOp42W0 srcっておもしろいの? 181 :しもんマン ◆kmbxgHC1NY :2007/06/14(木) 22 35 25 ID RuSq2hc/ 金色の魔王(ロードオブナイトメア)についても補足が必要かなと思うので補足を。 スレイヤーズの世界観についても一緒に説明 ロードオブナイトメア(スレイヤーズ) リナたちの世界は混沌の海に突き立てられた杖の上にある皿のようなもの、であり ロードオブナイトメアはその混沌の海にたゆたう存在であると伝承では伝えられている。 しかし、それは間違いで混沌の海そのものがロードオブナイトメア。 金色の魔王と呼ばれるが魔族ではなく世界そのものの創造主であり、魔族・神・人間全ての母。 同じように創造られた世界が最低3つはあると思われる。それぞれの世界ではリナ達の世界と同じように魔族と神族の争いが続いている。 ちなみにリナがゼロスから買い取った4ちの呪符(タリスマン)は魔血玉(デモンブラッド)と呼ばれる完全な賢者の石。 それぞれが「赤眼の魔王」と異界の魔王達「白霧(デス・フォッグ)」「蒼穹の王(カオティックブルー)」「闇を撒くもの(ダークスター)」をあらわしている。 その内のダークスターが存在する世界は同作者の「ロストユニバース」の舞台となっている。 こんなところで大丈夫かな? 182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 22 51 16 ID 57YRSY7E 横からスマン >その内のダークスターが存在する世界は同作者の「ロストユニバース」の舞台となっている。 作者本人が別物だって否定してなかたっけ? 183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 22 54 33 ID RuSq2hc/ 182 一応wikiで確認しながらかいたけどそれは知らないぞ。どこで言ってたのかkwsk 184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 22 59 46 ID 57YRSY7E 183 ロストユニバース側のWikipedia、スレイヤーズとの関連の項にあった。 以下抜粋 >原作者が同じ『スレイヤーズ』作品中で言及されている、異世界の神や魔王やその腹心と同名の船が本作品中には登場している。 >それらは伝説にちなんだ命名に過ぎないと作中にて説明されており、原作の両作はあくまで無関係であるということになっている。 ただ自分は何所で見たのかよく思い出せない、 185 :しもんマン ◆kmbxgHC1NY :2007/06/14(木) 23 05 27 ID RuSq2hc/ 184 ㌧ だがスレイヤーズ側のwikiには >なお、他世界の様子の一部は、同原作者のSF小説『ロスト・ユニバース』中にて描写されている。 と書かれている。どっちが正しかろうとこのスレ的には関係ないことではあるけど気になってしょうがないw 186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 23 14 17 ID 57YRSY7E 185 >スレ的には関係ないことではあるけど いや、隠しボスで重砲撃艦ゴルンノヴァとか生体殲滅艦デュグラディグドゥが出せるか出せないか の違いが在る(大真面目) で、結論だが、スマン、wikiによるとアニメでは繋がってるっぽい 187 :青髪おさる:2007/06/14(木) 23 21 10 ID x8EFsLEJ どっちのwikiも間違ってない 自分が知る限りでは スレイヤーズ世界とロスト世界は同一世界観(混沌て杖の話) ただし、ロスト世界のゴルンノヴァなどは魔王の名になぞらえただけの別物 で、TRYの中で出てきた異世界の神族はロスト世界の神族 要するにロストユニバース(で語られる世界)とスレイヤーズ(で語られるロスト世界)の世界はパラレルで別軸 だから繋がりはあるけど直接繋がってはいないと…あ゛ーややこしい 188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 23 29 33 ID 57YRSY7E >スレイヤーズ世界とロスト世界は同一世界観(混沌て杖の話) この部分、要するに >ロストユニバース(で語られる世界)とスレイヤーズ(で語られるロスト世界)の世界はパラレル ここの事だけど何所で明言してたったけ? 189 :しもんマン ◆kmbxgHC1NY :2007/06/14(木) 23 30 22 ID RuSq2hc/ えーと。 ロストではダークスターもヴォルフィードも滅びた、というか相打ち状態になっていて伝説だけが残っている状態で、 ダークスター等のロストシップはその伝説にちなんで名づけられたもの。 スレイヤーズで出てきたダークスターやゴルンノヴァとは名前が同じだけの別物だが、世界観としてはつながっている。 多分これであってるよな? 190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 23 34 45 ID x8EFsLEJ あ、TRYは原作者公認じゃないんだった 191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 23 36 28 ID x8EFsLEJ ダークスターがL様にいじめられてる あと原作最終巻でタリスマンに力を与える中にダークスターがきちんといる 192 :しもんマン ◆kmbxgHC1NY :2007/06/14(木) 23 41 59 ID RuSq2hc/ 191 スレイヤーズとロスユニの時間軸が違う、ってことで納得してもらえるだろうか。 多分そう言うことなんだと思うんだが自信は無い。 193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/14(木) 23 48 14 ID 7NdStgn4 アニメ版だと繋がっているような演出がされていたが、原作小説版だと名前を借りただけだったような希ガス 194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 00 07 01 ID WEbR3Zth なんだこの流れは、ロスト・シップでも敵で出す気かお前ら? 出すのならロストロギアの中の一つって感じでよろしく あと全キャラがヤシガニ化する話も追加で 195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 00 12 23 ID WEbR3Zth プレシア「フェイト、探し物よ、形状は宇宙船間、一般呼称はロストシップ」 196 :しもんマン ◆kmbxgHC1NY :2007/06/15(金) 00 30 47 ID DnpZaHtT とりあえずスレイヤーズで名前の出てるダークスターとロスユニ世界で伝説として名前が残ってるダークスターは同一魔族であっているようだ。 スレ違いになってしまったしこれ以上のロスユニについての議論があればラノベ板の本スレに行こうか。 ところでチャチャのしいねちゃん父が魔界に入った理由、ようつべとニコニコをあさったけど見つからなかったよ 誰か覚えていたら補足お願い 197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/15(金) 08 17 17 ID CW76Pm5W 流れがわからん 今出てる話題は何個あるんだ? 198 :青髪おさる:2007/06/15(金) 10 57 29 ID SebS9GXm ごめん、すごい勢いで話題変更にのりまくったのは俺ですorz えーと、現在の話題は 147でアボガドさんがまとめた三つにプラスワァン!して四つ。 1、どの作品をどこまで出すかを綺麗にまとめる 2、どこまで出すかは一旦置いといて、まとまりかけている異世界編の流れを決める。 3、細かい事は置いといて、練習の意味も込めてとりあえず1話を作る。 4.悪役の頭数かぞえよーぜ! 間に色々混じってたけどとりあえずこの四つが現在の話題かな 199 :アボガド ◆D7lp86ujM2 :2007/06/15(金) 13 11 50 ID aGEOvdBv やれることが多いからどうしてもごちゃごちゃに成っちゃうね それで日曜あたりにまとめWikiを作ろうと思ってるけど 「実は今作ってます…」とかなにか要望があれば、早めに言ってくれると助かります。 後からいくらでも変更できるけど、俺自身が土日ぐらいにしか動けない… 200 :パワードジム:2007/06/15(金) 23 58 17 ID 6vkwj9Gy 1の案件は今の所なのは審議中だが カードキャプターさくら クロウカード編まで 魔法先生ネギま! 学園祭編まで スレイヤーズシリーズ NEXTまで と言う事で上記の三作品ほぼ固まってるのかな? 所でプリキュアを観てくれると言ってくれた方々は現在何話くらいまで視聴できた のでしょうか? 201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/16(土) 00 47 45 ID W/ypWx32 プリンセスモードでじゅ~しぃ~な人の話がここまで出てないのが気にかかる… というかwikiみてみたら案外この話の鍵になりやすそうだ 202 :ボゥイー:2007/06/16(土) 01 25 26 ID SsGD+J6y 200 す、すまんorz プリキュアの視聴ですが全然進んでないです…。(DVDで言うと4巻ぐらい) 他の作品(主に赤ずきん)を見てたので時間がかかってます。 明日また続きを借りるつもりなのでどうかよろしくお願いします。 201 悪役の頭数の話題の時に一応出ているんだが…。 ランダージョは敵として結構出しやすいし、 本編を見てなくてもグレーテルには好感を持ってくれるはずだ。 個人的にやって欲しいのは白雪姫が黒雪姫になってた時に使ってた「7人の子ビット」も技に加えて欲しいな。 203 :パワードジム:2007/06/16(土) 02 23 37 ID 5Sn8OPNl 赤ずきんは最も不足している雑魚敵を安定かつ大量に供給してくれる貴重な作品ですな。 雑魚敵としては序盤に出てきた蜘蛛、バッタ、コウモリ型ナイトメアリアン 樹木、岩亀、蛾、と終盤出てきた鳥型、他にも居たけど思い出せない… やや強めの敵だとヘンゼルが出した竜、100年草、タツノオトシゴって所かな? それより上位になるとトゥルーデの3体のしもべと名有りキャラですな。 ボゥイー氏 引き続き視聴お願い致します、寝る前に2話ずつとかだと見やすいですよ 204 :青髪おさる:2007/06/16(土) 03 18 20 ID idQaW+oA プリキュアのザケンナー、赤ずきんのナイトメアリアンあたりが現代編の大量ザコってかんじですかねぇ 赤ずきんが世界移動したあとは、ネギまの京都編とすれば今度は鬼とかが使えますね。 とりあえず簡易でデータとかなにがあるかとか調べて見ました。 簡易検索。 …おとぎ銃士赤ずきん アイコン・HPで使用申請する必要はあるがメインはそろってる データ・なし …魔法陣グルグル アイコン・キタキタ親父含むアイコンが7種 データ・あり …スレイヤーズ アイコン・大量 データ・列強というかインフレクラスの公式データ …ゼロの使い魔 アイコン・キスとかサイトとかルイズはある。タバサどこ? データ・才人だけ拾ってきました …赤ずきんチャチャ アイコン・量としてはそこそこ。マジカルヒロインデラックスミッションの残り香か データ・マジ(略)ションの残り香あり データはまぁおいといてもいいけどゼロの使い魔がきっついです。 おとぎ銃士のデータは仮作成しておきます。 現実編 …プリキュア アイコン・あるHPに会話に使える最低限あり。 データ、少々拾えるものあり。加工すれば使える。 …なのは(一応A’s含む) アイコン・ぶっちゃけ大量。デバイスだけでも結構な数あるよ データ・やや強いレベルの公式データあり。 …サリー アイコン・データともになし。でもどっかでパパとよしこちゃんをみかけたような…。 …XXXHOLIC アイコン・データともに目立つ場所にはなし。 一部シナリオ(DustAngel、これからプレイしてみます)で参戦(というか傍観)している様子。 …CCさくら アイコン・大量に。まず心配はいらない。 データ・列強。というか汎用性最強。 サリー、どうしますかねぇ… とりあえず土日で下地をいくらか作成しておきます。 ではでは 205 :パワードジム:2007/06/16(土) 22 12 20 ID 5Sn8OPNl ゼロの使い魔はイベントとして何をやるかぽつぽつと話は出てるんですが、全体を 通してサイト召還から何をやるかイベントを羅列できる人居ませんかねえ? 206 :アボガド ◆D7lp86ujM2 :2007/06/17(日) 19 29 02 ID vuIIov9N まとめWiki作っといたぞ みんなで勝手に編集しといてくれ。 http //www35.atwiki.jp/magicalgirlwar/ 自信がない人はスレに書いてくれれば、時間が空いた時に俺が編集します。 207 :青髪おさる:2007/06/17(日) 23 27 10 ID O5GBNXn3 アボガド氏 まとめwiki乙! これで議論が並行になってもwikiのやり取りで混乱せずにできるようになる…のか? wikiを使ったことないからわからねー。 できれば前スレにあったネタ類を保管したかったんだが 208 :名無し募集中。。。:2007/06/18(月) 01 13 58 ID FovY7b2V 「@wikiメニュー」って所で「新規ページ作成」して 「編集」から「このページを編集」すれば メモ帳代わりにペタペタコピペしたり思いつきを書き込んだりできる。 後で編集はいつでもできるし、綺麗に整理整形できる奴も手伝うだろうよ 206 乙です 209 :しもんマン ◆kmbxgHC1NY :2007/06/18(月) 02 02 43 ID V+C8nsPB 206 乙です! 210 :名無し募集中。。。:2007/06/18(月) 02 34 40 ID FovY7b2V @ウィキの練習がてら適当にメニューとページ追加してしまった・・・ 審議未満のネタの貼り付けにでも使ってやってくれれば幸い 211 :パワードジム:2007/06/18(月) 08 39 13 ID QqF0gqUu アボガド氏 wiki作成ご苦労様でした wikiもできた事ですし、未確定条項を決めて行かなくてはいけませんね。 212 :ボゥイー:2007/06/18(月) 14 59 41 ID gEJDx6a9 206 乙です!! やっぱり前スレにあったユニットデータみたいなの等も記録しておきたいですな…。 前スレのログを引っ張り出せる人っていますかね…? 213 :しもんマン ◆kmbxgHC1NY :2007/06/18(月) 20 36 49 ID c2Yn4nNc 212 ログ残ってるけどどうupすればいいのかわからない 拡張子をdatからhtmlに変えればいいのかな? 214 :アボガド ◆D7lp86ujM2 :2007/06/18(月) 20 45 14 ID qGdCNyKq 212 213 dat形式の過去ログなら既にうpして有ったんだけど… 一応、三つに分割してそのままはりつけといた。 左メニューの過去ログ(そのまま)を見てくれ 215 :青髪おさる:2007/06/18(月) 20 48 54 ID aSFlZ5Jv 多分だけど前スレにあったユニットデータの補完の話かな…? ちょっと今こちらは長い時間できないので誰か頼む ↓こんなのみたいなの 288 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2007/03/02(金) 17 22 04 ID L1sIFd1J 空気読まずに妄想。 MP低い癖に消費が微妙にデカイので燃費が悪いユニット。 勝負はプリンセスモードになってからだ!燃えるぜ! 赤ずきん HP:4900 MP:100 運動性:110 装甲値:1300 サイズ:M 移動タイプ:陸 地形対応:空B 陸A 海B 宇C 移動力:6 特殊能力:プリンセスモード→気力130でプリンセスモードに。武装追加・能力変化 シールド防御 切り払い可 精神:必中 ひらめき 気合 熱血 脱力 勇気 射撃:シャイニングエッジ 1500 1~3 消費MP5 格闘:アグニパン 2800 1 消費MP5 装甲値低下 格闘:グリムテイラー 3500 1~2 消費MP- 格闘:2倍ジャンプ斬り 4000 1~3 消費MP10 ヴァルを踏み台にして合体攻撃 射撃:コメットレイドル 4200 2~5 消費MP30 移動後使用不可 格闘:グリムテイラーツインエッジ 4600 1~3 消費MP40 格闘:フレイムドラグーン 5000 1~4 消費MP60 移動後使用不可 格闘:トライアングルイグニッション 5700 1~4 消費MP70 白雪・いばらと合体攻撃 射撃:スレイプニル 3500 1~5 弾数 5/5 イベント追 SRCデータの参考にする意味で覗いてたんだけど、 この中でアグニパンとスレイプニルがwikiにかいてない。 何者だこれは 216 :しもんマン ◆kmbxgHC1NY :2007/06/18(月) 20 51 01 ID c2Yn4nNc 214 あらホントだ。スマン 217 :ボゥイー:2007/06/18(月) 23 32 15 ID gEJDx6a9 215 アグニパンってのは赤ずきんの武器の一つ。その名の通りフライパンです。 お玉型のコメットレイドルと掛け合わせて使い、火を集め炎の球を当てる。 炎をサラマンドラの形にしてぶつける「フレイムドラグーン」っていう技もあるから そっちの技名の方が良いんじゃないかと俺は思う。(確かに鈍器として使った事はあったが…) スレイプニル…。拳銃の名前で赤ずきんの「奥の手」だそうな。 OVAに出てくるみたいなんですが、実際に見た事がないので詳細は分かりません…。 218 :青髪おさる:2007/06/19(火) 13 41 09 ID AOApK9ou ボウィー氏 解説どうもです。 なるほどフライパンと銃でしたか… やっぱり知識なくてデータを作るのは無理だな; 赤ずきん、ようつべには一話しかあがってない上プリンセスモードすら見られないしなぁ… DVDを借りて見るしかないか。 219 :シルバー:2007/06/20(水) 21 58 46 ID vilyqui4 遅くなりましたが、wiki作った人サンクス! なんか停滞しているようだが、みんないるのか? 220 :青髪おさる:2007/06/20(水) 22 05 26 ID 7h2Y3Jb4 とりあえずいる グルグル読み直したりしてました プリキュアと赤ヘルも見ないとなぁ とりあえず話のネタ やって欲しい話、実現できるかとか参戦作品に限定せずに 221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 22 23 55 ID 1FdO8uVg 魔法使い キャラクター人気投票 ttp //www.vote5.net/anime/htm/1182345089 222 :ボゥイー:2007/06/21(木) 00 02 50 ID 196m4xRq 俺もいますぜ! プリキュア見てる途中です。でも進まない…。話数多いからねえ…。 とりあえずwikiの「名前付き敵キャラ」のところのA sのキャラを更新する予定です。 223 :シルバー:2007/06/21(木) 07 03 53 ID Xbw7+H0p まだA sを参戦させるか確定した訳じゃないけど、一つ思いついたクロスネタを 闇の書(夜天の魔導書)が作られた目的 夜天の魔導書って旅をしながら様々な魔導を記録していこうとしたものだっただろ? そこで夜天の魔導書は本来、人工的に作られた完全な「異界黙示録の写本」を目指していたと言うのはどうだろう? 夜天の魔導書を作った人物は異世界で不完全な異界黙示録の写本をいくつか見つけてそれの完全版をつくろうと思ったとか。 ブラッディーダガーやデアボリックエミッションを不完全な無系統の魔法、神滅斬や重破斬の小型版とかにしてもいいと思うんだ。見た目とかもそれっぽいし。 で、その闇の書にはゼナファ(伝説の魔獣ザナッファー)のデータも入ってたわけで、闇の書の防衛プログラムにザナッファーのデータがあったからあんな形で更に強力なバリアがあると、 うまく言葉に出来なかったけど伝わったかな? 224 :ボゥイー:2007/06/21(木) 19 34 46 ID 196m4xRq 223 元々の闇の書はただの資料本だったという話だし、 これまでに蒐集した膨大な魔法データを蓄積しているっていう設定もあるから 闇の魔法に関する情報とかも入っててもおかしくはない…って事かな? むしろそれが自然だと思うな。闇の書は長い間旅をしてきた訳だし。 闇の書の発動に合わせて闇の魔物のデータが具現化して現れるっていう展開もありだな 225 :シルバー:2007/06/21(木) 21 58 48 ID Xbw7+H0p ボゥイー氏 ん~、ていうか人間の手で「異界黙示録」の完全なコピーを作ろうと試みたものってかんじ?(竜族が守ってる異界黙示録以外の写本は断片的だったりして不完全なものばかりだったし) で、更に加えれば、夜天の魔導書が闇の書になったきっかけは、魔族(フィブリゾか誰か)が人間には過ぎた力だから暴走させりゃ面白いとか思ってデータ改変したとかにすりゃフィブリゾ戦がより一層引き立つと思うんだが、どうだろうか… 226 :ボゥイー:2007/06/21(木) 22 11 52 ID 196m4xRq 225 んんん…。スレイヤーズの事がまだ勉強不足だから具体的に頭に浮かんでこないんだが、 夜天の魔道書を何度も改変されて闇の書となったキッカケの人物を作り出すのは面白いですな。 wikiにヴォルケンズの情報を更新しておきましたよ。 227 :青髪おさる:2007/06/22(金) 17 44 03 ID HkAS4BZu >闇の書 面白い案だと思います。 そして同時に闇の書戦が怖いなおいと。 ……ところでこれやるとA’s含むってことなんでしょうか。 面白いまとめかたできそうなのでいいですが。 面白さ最優先。 228 :青髪おさる:2007/06/22(金) 17 47 48 ID HkAS4BZu 追記と解説。 シルバーさんのいっている「異界黙示録」ことクレアバイブルはかつて魔王と戦い、相打ちとなった神様の記憶の破片のことです。 触れながら問いかけることで知識を与える(ただしそれは理解できるとは限らない)物体。 原作では時空のねじまがった空間にありました。(その後魔族の攻撃によってそこへの入り口は閉ざされた) 写本と呼ばれるものが存在し、クレアバイブルの知識の一部がつづられてます。 229 :シルバー:2007/06/22(金) 18 09 02 ID rj0B6hUw おさる氏 補完どもです。 そんなわけでこの設定にするなら異界黙示録は元々が神族の精神体だから、神託呪文?(スイマセンアニメ版の方はあまりわからなくて)のデータが夜天の魔導書時代に登録されてて、 更にその後フィブリゾに闇の書に変えられた際に魔族系統の呪文(金色の魔王の情報含む)が与えられたから両方使えると。 (神託系が三期ではやてが使ってた魔法系で、魔族系が闇の書の意志が使ってた系統とかね) …はやての強さが尋常じゃなくなるなw あと、おさる氏の補完で思いついたのが、異界黙示録のオリジナルが飛ばされた異空間。又はもともとあった空間を「アルハザード」って事にして、プレシアママは時の庭園からそこに行けたとか!? んで、異界黙示録からアリシアの蘇生方だとか元の次元に帰ってくる方法だとか、 元々超巨大な魔力を持ってたから異界黙示録から知識を得た所をフィブリゾに目を付けられてリターンズというオリジナル展開も可能なわけで… やべ、フィブリゾ大物過ぎるw 230 :シルバー:2007/06/22(金) 18 10 26 ID rj0B6hUw 長文と変な日本語で本当スイマセン こんな文でも多少なりとも理解して頂けましたか? 231 :ボゥイー:2007/06/22(金) 19 07 09 ID sSBXr1RC 229 はやてよりも闇の書の意志とはやての融合体の方が強くなる気がするが…。 ええと、つまりプレシアママが戻ってきて逆襲を仕掛けてくるって事か? ただ、アルハザードっていうのは元々存在しない気もするんだが…。 闇の魔物が具現化ってので思いついた。 闇の書の意志が覚醒した時に、中級クラスのボスが出てくるってのはどうだろうか? トゥルーデの3体のしもべとか、プリキュアの四天王の奴らとか・・・。 データが実体化したって事にすれば倒した敵も再び出せる訳だし。 232 :シルバー:2007/06/22(金) 20 22 31 ID rj0B6hUw ボゥイー氏 アルハザードは無いと言われてるから神の精神がある場所でもいいと思ったのさ。人間だけではたどり着けないっていう設定もあるし。(異界黙示録の安置場所) プレシアママ復活は、まぁ繋げ方次第ではそう言うのもありかと思っただけです。 オリジナル展開はかなり賛否両論だと思うんで、皆さんの反応待ちかな? プレシアママはフィブリゾに目を付けらるけど、アリシアを生き返らせられたから正気に戻る…っていったらおかしいか、んでフィブリゾの策にはのらないでパーティーがフィブリゾと戦ってるときにいきなり味方NPC増援とかにしてもいいしね。 とまぁ、キリがないんでここまでで自重します。 233 :パワードジム:2007/06/22(金) 22 25 14 ID FgA4qAkD ボゥイー氏 魔法によって作り出されたユニット(使い魔と魔族)は出て来ても良いですね サルファのムゲステージに出てきた闇の帝王とか竜魔大帝みたいに。 魔族とか人間じゃない奴は敗戦して逃げる途中ゼロスあたりにリンカーコア 抜かれてそのまま消滅、闇の書ステージで登場とかでも良いですよね たしかフィブリゾあたりに殺された魔族居ませんでしたっけ? 234 :しもんマン ◆kmbxgHC1NY :2007/06/22(金) 22 47 05 ID F5BUZ4hn 229 神託呪文じゃなくて神聖魔法かな。 ただ、スレイヤーズの舞台になっている地域ではフィブリゾ達の神封じの結界があるため結界の外に出るか、 結界を張ってる魔族が滅びない限り使用は出来ないはず。 223 たしかフィブリゾあたりに殺された魔族居ませんでしたっけ? ガーヴのことかな。 ガーヴは完全に滅ぼされちゃうから復活っていうのは無理じゃないかと。 235 :パワードジム:2007/06/23(土) 01 18 39 ID sDQ7Qpl7 しもんマン氏 ガーヴは完全に滅ぼされちゃうから復活っていうのは無理じゃないかと。 特に死に方に必然性が無ければ原作通り消滅じゃなくて良いんじゃないですかね? 量産型ビッグ・ガルーダとかみたいに意思はなく純粋に戦闘ユニットとしてだけ 出てくれば 236 :しもんマン ◆kmbxgHC1NY :2007/06/23(土) 01 59 34 ID c+DOmYM3 235 量産型ビッグ・ガルーダとかみたいに意思はなく純粋に戦闘ユニットとしてだけ 出てくれば 上手く説明できないんだけどガーヴは人間と混ざり合っちゃってるとはいえ基本的に魔族で精神生命体なわけで意思が無いっていうのは無理だと思う。 フィブリゾが誰かを操るっていうのなら人間の死者が一番適切だと思う。 作中でもサイラーグの死人の残留思念に実態を与えて意思のある操り人形にしてたし。 wikiで確認したらガーヴの説明なかっから一応 魔竜王(カオスドラゴン)ガーヴ 5人の腹心のうちの一人。人間形体は赤い長髪の男性。 降魔戦争時、水竜王との戦いでシャブラニグドゥに同じ竜という属性を利用してガーヴを介して攻撃を叩きこまれ滅びこそしなかったものの 力を行使することが出来なくなり死ぬ。 水竜王が滅ぶ際、やはり同じ竜という属性を利用され人の心と混ぜられ封印される。 人の心が混ざったためか部下を連れ魔族から離反。 北の魔王が封印されるカタート山脈に侵攻しようと計画するがフィブリゾに滅ぼされる。 補足。「滅ぶ」と「死ぬ」の違いについて ダメージを負い実体化する力を失った状態が「死」。暫くして力が回復すれば復活可能 存在が完全に消えることが「滅び」。存在そのものが消えてしまうので復活は不可能 237 :ボゥイー:2007/06/26(火) 00 33 16 ID 6CaR9E57 何か急に書き込みが…。ageときますね。 DVDやビデオのレンタルで参戦作品を探しているんですが、 サリー、おとぎ銃士赤ずきん、チャチャが見つからないです…。 撲殺天使とか関節技がメインの魔法少女はなぜかあるのになあ…。 238 :青髪おさる:2007/06/26(火) 17 01 48 ID 4OYvpcq2 最近の鯖落ちっぷりはひどかったぁ… こちらはおとぎな赤ずきんが1巻がないというありさま。 ええい、2-6だけ借りても大丈夫なのか? スレイヤーズも勇者シリーズも置いてないビデオ屋にくじけそうです。 そしてハーメルンのバイオリン弾き(漫画のほう)みながら、 「フルートも魔法少女だよね、最高だよねゴッドブレスゲート」 とかほざいてみる。 239 :しもんマン ◆kmbxgHC1NY :2007/06/26(火) 18 52 31 ID dBhAVW6k 238 自分いきつけのレンタル店はガガガFINALの1巻だけが抜けてたけど一応何とかなったぞ! だから多分大丈夫。 でも参戦作品はなのはとプリキュアしか置いて無いんだ・・・ スレイヤーズならニコニコとようつべに上がっていたはず 240 :パワードジム:2007/06/27(水) 22 04 17 ID 1ADLH1xE 日曜に大魔法峠観たんですが「アッコ、メグ、サリーそして…モモを倒し」って台詞にw ここは是非新世代の魔法少女「管理局の白き魔王」なのはさんvs「肉体言語の破壊神」ぷにえ を観てみたいですな~ シナリオを考えようにも観ない事には話が作れない為に現実、異世界共にネタに詰まってしまい ましたねぇ…所でもうなのはA‘sは参戦って事で決めちゃって良いんじゃないでしょうかね? 241 :ボゥイー:2007/06/28(木) 01 16 17 ID QvHbARvQ >新世代の魔法少女「管理局の白き魔王」なのはさんvs「肉体言語の破壊神」ぷにえ 既に参戦作品は決まってるので今更加えることは出来ませんよ。 とツッコんでみる。 >なのはA‘sは参戦って事で 俺も賛成。 一部で無印のPT事件、二部で魔導師襲撃事件(ヴォルケンズ登場)、三部で闇の書ってやればいいと思う。 そもそも参戦作品をどこまで使うかも重要だけど、あらすじを作らなきゃ話にならないと思うんだが…。 まあ、参戦作品をどこまで使うか決めなきゃ作れないんだけどね…。 とりあえず俺の頭の中のコンセプトとしてはこんな感じだ。 第一部:学校に通いつつ悪と戦う(学校は全て麻帆良学園都市内にある方が作りやすいと思う) 第二部:旅をしつつ悪の根源の地へ目指す 第三部:前半は第二部の世界、後半は第一部の世界 242 :ボゥイー:2007/06/28(木) 01 17 33 ID QvHbARvQ 間違えてageてしまった…。 sageときますね…。 243 :パワードジム:2007/06/28(木) 08 53 35 ID Wm5Ac962 あくまでネタであって本気ではありませんから 244 :青髪おさる:2007/06/28(木) 14 41 55 ID ffhQ24yz ロボゲ板は凄い祭り。 そして俺も祭り。 今日じゅぅ~すぃ~を借りてみます。4話からでわかんのかなぁ… 6月中に何かしらの動きを見せたいので、30日深夜までで自分で区切りを作ってみんとす。 ところで今いる方でSRCをプレイできる環境ができている方は何人ぐらいいるんでしょうか? 245 :しもんマン ◆kmbxgHC1NY :2007/06/28(木) 17 25 52 ID rJLOSjx9 自分も祭り ACE3の髭参戦にwktkが止まらないZE! 244 SRCプレイできるよノシ 246 :シルバー:2007/06/28(木) 17 41 29 ID LnedITAy 自分もSRC行けますよ。 何!?ACE3だって?OGsのネタバレが恐いからやめとこ。 あと一部二部って分けるのはインパクト見たいに、一部→現実世界編。二部→異世界編。三部→世界融合?完結編と思ってたんですが… 247 :しもんマン ◆kmbxgHC1NY :2007/06/28(木) 18 46 14 ID 7AdxTaTB 246 あと一部二部って分けるのはインパクト見たいに、一部→現実世界編。二部→異世界編。三部→世界融合?完結編と思ってたんですが… 自分もそういうことだと思ってたけど。っていうかそういうことだよな? とりあえず今出てる流れ案 現実編 37 40 異世界編 59 89 91 93 98 クロス案 160 162 172 175 223 229 抜けがあるかもしれんがこんなところかな? 248 :ボゥイー:2007/06/28(木) 20 06 24 ID QvHbARvQ ACE3エウレカ参戦にワクワクが止まらないぜ…!! 244 そういえばまだやってなかった…。 今からやってきます。 >一部→現実世界編。二部→異世界編。三部→世界融合?完結編 その案も良いけど、三部は異世界→現実世界→融合された世界っていう展開も良いなと思ったんだ。 異世界が先なのは赤ずきんの草太がファンダヴェーレの事を片づけないと 現実世界には帰りたくないという事情があるから先になっております。 249 :ボゥイー:2007/06/28(木) 21 07 55 ID QvHbARvQ 困った…。 SRCをダウンロードしたんですが「SRCに対応してません」って表示される…。 「原因は不明」って…。ひょっとしてSRCはVistaに非対応なのだろうか…。 250 :パワードジム:2007/06/28(木) 21 43 42 ID Wm5Ac962 1部現実→2部異世界→3部完結でいいと思いますが、3部でどう動くかは1部2部 のシナリオがしっかり固まってからで良いんじゃないですかね? 251 :アボガド ◆D7lp86ujM2 :2007/06/28(木) 23 02 41 ID pu/MQz57 俺も三部は一部と二部の流れがある程度決まったあとでもいいと思う 249 VBのランタイム入ってる? ランタイムを入れてあった俺のVistaは普通に動いたよ 252 :アボガド ◆D7lp86ujM2 :2007/06/29(金) 00 44 57 ID CBEGnN/N 亀レスだが 205 ゼロの使い魔は原作を読んでいて、アニメは流し見た程度 1.サイト召喚 2.ギーシュと決闘、サイトのガンダールブ一部覚醒 →武器を持ったときにそれを使いこなせる能力と身体能力上昇 3.町で錆びたデルフリンガーを入手 4.フーケ戦→破壊の杖(ロケットランチャー)で撃破 5.ワルドと決闘→サイトが負けて自身喪失 6.フーケ再戦→タバサ・キュルケ・ギーシュだけで何とか倒す(ボスからネーム敵化) 7.ワルド戦、ガンダールブ完全覚醒・デルフリンガー覚醒 →心の震えに応じてサイトが強くなる(スパロボ的演出だとハイパーオーラ斬り?) →デルフリンガーが魔力を吸えるようになる 8.竜の衣(ゼロ戦)を入手→日食中に竜の衣で飛べばサイトが現実世界に帰れるらしい 9.帰ることを止めて、竜騎士隊+騎竜ワルド戦→ルイズの虚無覚醒、空中巨大戦艦を撃破 この中でゼロメインじゃないと難しい話は4,7,9ぐらいで、 そのほかのやつはほとんど戦闘前後の会話で片付けれそう 253 :ボゥイー:2007/06/29(金) 01 39 51 ID 6UdRig33 251 ランタイム入れたらできました。 迷惑かけてすまない…。 プリキュアですがまだまだ見てる途中です…。 とりあえず第一部で幹部はピーサードとゲキドラーゴは倒しておこうと思ってる。 それとやろうと思えばキリヤを仲間に出来そうな感じ。 254 :青髪おさる:2007/06/29(金) 17 04 48 ID 2NgSj5oM 赤ヘル、ちょっと早回しで4-6話みたよー。 思ったより赤ヘルがきちんと格闘してて驚いた。 あと案外頭回るタイプのボケキャラなんだなぁ。 SRC コテの皆さんは出来る環境だとみていいのか。 私事でどうなるかわからないけれど最低限何らかのアクションを起こしたいと思ってます。 具体的には1話を作成。 バッヘルベルさんの 93案と、 91案の二つを一度作ってみようかと。 ところでコーダイ王のグラないっぽいから勇者の出立地、セイルーンでいいですか? というか「王子様」でいいですか?(w 255 :しもんマン ◆kmbxgHC1NY :2007/06/29(金) 17 20 57 ID f2r1oeEl 254 王子様というとあの方ですなwww おkじゃないでしょうか 256 :シルバー:2007/06/30(土) 19 54 39 ID 7m3tjB+e 254 おお、よろしく頼みます。 しかし、勇者募集するより自ら出陣した方が早そうな王族ですな 257 :青髪おさる:2007/07/02(月) 11 30 10 ID fp71N4Uq 先にお詫びしておきます。 OGsの誘惑に屈しました タノシミニシテタカタゴメンナサイorz 今日帰宅したら ・作りかけのeve1個 ・グラフィックのまとめファイル をアップしますので堪忍。 まだゲイルがやられるところまでしかかいてねぇですよ…; それにしてもリナとククリ、ガウリィとニケじゃ戦力違いすぎて笑えます。 258 :シルバー:2007/07/02(月) 15 50 17 ID Bj3yAED+ お疲れ様です。 いえいえ、むしろ任せっきりなのが申し訳ない気持ちです。 259 :ボゥイー:2007/07/02(月) 18 42 32 ID k+c1wMJI 257 御苦労さまです! グラフィック描けるとは凄いですなあ。 直接協力ができないのが申し訳ないです…。 >リナとククリ、ガウリィとニケじゃ戦力違いすぎて だが、それがいい! 260 :青髪おさる:2007/07/02(月) 20 10 50 ID 4cMVZ3EF まず非常に重大な問題なので断っておきます …私は絵は描けませんorz グラフィックというのは単に使用するアイコンをまとめたという意味です 後ほど添付資料にも書きますが特定条件を満たせば使用を許可してくださるアイコン描きの方々がSRC界にはいるのですよ 261 :シルバー:2007/07/03(火) 23 47 37 ID VkCMckj0 おさる氏 その条件ってのはかなり厳しいんですか? いざとなったら絵師も探さないといけないか… ところで急に人がいなくなったな。みんなOGsやってんのかな? 262 :パワードジム:2007/07/04(水) 01 54 41 ID tPMEzD4T かもしれませんね…そんな流れに反逆して睡眠時間を削ってTH2をやってる私w 263 :青髪おさる:2007/07/04(水) 08 43 22 ID unNOueJN まだこれ固める段階ですらないよ… 自己否定が始まりだしました。 シナリオ、そもそも動いてないものをだすのはどうかと思いアップしてません ごめんなさい 絵 SRCで管理されてるアイコンは大きくわけて2つあります 1、GSCにてまとめて配付されているアイコン 2、絵師のサイトで配付されているアイコン 1はSRC総合支援センター…通称GSCにて配付されてるものです GSCがまとめて管理しており、一度に大量のアイコンを見つけられます。 何より基本的には許可が軽い。 SRCに使用する目的であればすぐ使えます(もちろん規約はあります) 2はGSCになんらかの理由で預けられていないアイコン 様々な理由がありますが絵師の個人配付の形式なので使用許可も個人ごとに違うのがネック ただGSCにまとめられていないアイコンの為、他のシナリオとの違いを明確にできるアクセントになりえます 1も2も基本的な規約は ・お金目的で使用しない ・SRC以外の目的で使用しない ・勝手にアイコンの名称を変更しない ・どこから借りてきたものかを記述する のが規約としてあります 要するに、マナーを守れと 実際にはこれ以外にも規約がある場合があるので使用時には目を通すのがいいでしょう 今回の場合だと直接アイコン作者様に連絡をとるというのが規約に含まれてるとやや使いにくいかも また絵師によってはリクエストを受けてくれてます…が、 最初からリクエストなどすると荒らしとみなされるか作者の負担になるかです リクエストをするのはある程度信用を得た頃にしましょう 一時期リクエストラッシュでアイコン配付をやめる方が多くて、使用できるアイコンが大変限られたことがあります リクエストは控え目に… …いや本当、実力ある方2、3人がアイコン配付とりやめるだけで大打撃なんですよ 300枚近くのアイコンがいきなり使用禁止になるとかいうのは死活問題なんで 264 :シルバー:2007/07/04(水) 15 11 08 ID 9ZhJRiAH 成る程…。 204でおさる氏が探してきたのはGSCのデータっぽいですね。 足りない部分は絵師を探すか、ある程度出来たものを職人に見せて、作ってもらうしかないですかね 265 :アボガド ◆D7lp86ujM2 :2007/07/05(木) 23 17 59 ID sB6PRSaU さっき出たVistaのアップデートを実行したら SRCが動かなくなった・・・ Vistaのみの人は気をつけてくれ 266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 08 53 40 ID c54UkMhH しかし、本当に勢い無くなったな。 みんな忙しいのか? それとも話題を提供されたいのか? 267 :シルバー:2007/07/10(火) 12 27 41 ID 5IV/FLtz 相変わらず急にみんないなくなったなぁ。 最近自分の書き込みばかりで気が引けるよ。 ゼロ魔の二期が始まりましたね。 試しに見てみたんですけど、なんか二期の方がアンリエッタからの依頼でっていうことでパーティーに加えやすそうな気がしたな。 二期は原作でいうどのあたりなんだろ?詳しい人います? 268 :アボガド ◆D7lp86ujM2 :2007/07/10(火) 13 29 19 ID G9csfs6H 267 二期は原作4巻からっぽい 俺としては、ゼロ魔の物語はここらへんからやっと始まる感じがするから 二期には期待したいけど…アニメではあんま戦争とかやりそうにない… あと、勢いが落ちたことについてたけど みんな、これから何をすれば良いのかよくわからないと思うんだよね クロスネタを投下するにしても、流れ案が決まってないから使えるものになるか分からないし 流れを決めるにしても、各作品の登場範囲が決まってないからやりにくい でも、登場範囲を決めるにはそれなりの根拠が無いと不満がでるから、根拠になるクロスネタを考えないといけない 以下ループ 多少強引でも、誰かから何らかのGOサインがでれば、いいとは思うんだけど… 269 :シルバー:2007/07/10(火) 17 18 24 ID 5IV/FLtz うん、最近はまとめのジム氏もいないから、俺はおさる氏に引っ張っていってもらいたいな。 今までの意見を見てても参戦作品ある程度知ってそうだし、シナリオや制作の点でも以前にSRCの経験があるから適任だと思うんだけど…。 どうでしょ? 270 :しもんマン ◆kmbxgHC1NY :2007/07/10(火) 17 30 56 ID 31yRQymi 弟のOGsプレイをROMりながらここもROMってますよ 流れ案は今までいくつか挙がってるんだしもうその中から決めちゃってもいいんじゃないかな。 というか、もういい加減決めようぜ、と思うのもわたs(ry 269 おさる氏が引き受けてくれるのなら異存は無いよ 271 :青髪おさる:2007/07/10(火) 18 50 48 ID w4ZFRlo3 ゼロ魔、DVDが4巻からしかない。どうしようかなぁ。 個人的に小説一巻見てるからフーケと破壊の杖絡みはみなくてもいいかと思ってるんですが。 あ、おとぎ銃士は18話までみました。 そしてなのはとスレイヤーズは近所になしっと…orz >リーダー 話がなくなったときに決めるのもどうかと…。 パワードジムさんにもパワードジムさんなりの事情がある以上 たとえリーダー交代だとしても時期早尚と思います。 それに、私事が色々重なったとはいえこちらもシナリオがまるで進んでないダメ人間ですしorz 前回の書き込みから一週間もたってないのですし、私は反対です。 >話題 流れが弱くなってるのは自分が何もすることがないと無意識に思ってることもあるんじゃないかなと。 何でもいいからふってみるのが肝心ではないでしょうか。 シナリオ上での立ち位置でもいいし、wikiでこんなことを書いておきましたとかでもいいですし。 個人的には皆さんにどんどんSRCシナリオやってもらってると、こちらとしては楽になるんですが…(w 272 :シルバー:2007/07/10(火) 19 01 54 ID 5IV/FLtz 了解しました。 自分に出来るのはせいぜいネタ出しくらい何で、思いついたら書いてきますわ。 273 :ボゥイー:2007/07/10(火) 19 58 27 ID 8cGekKfw 皆さんお久しぶりです…。リアルで多忙ですみません…。 プリキュア全然見れてません。来週借りなくては…。 前から思ってたけどサリーは異世界出身だけど現実世界組に入るんじゃないかと。 だって現実世界で異常事態が起こってると知ったらサリーはよし子ちゃん達の事を心配するだろうし。 王妃になっているという設定にしたとしても現実世界のことをほおっておくはずが無いと思うんだ。 274 :パワードジム:2007/07/10(火) 23 04 48 ID T9injL2j スレ自体は毎日見ては居たんですが、最近はSRCの話メインだったので書き込み してませんでしたが、ちゃんと居ますのでご安心を リーダーの話はシナリオ製作が終わった後、実際のSRC製作に移行したらおさる氏 に指揮を取ってもらえれば良いかと考えてますがどうでしょ? >話題 とは言え現在私の考えられる現実ルートのシナリオをプリキュア待ちと言う事で暫 く書き込みして無かったんでプリキュア以外をひとまず考えて行こうかと思ってます。 275 :シルバー:2007/07/11(水) 19 30 44 ID EVzO5c2h さて、話題作りもかねて一度ここらで今までに出たネタを纏めてみないですか? 特にルビーアイの7つの体がそれぞれの魔王という設定とか、ストーリーの根本に関わるものは早めに提示しておかないと練りにくいだろうし。 あと、いくつか出してあるクロスネタは正式採用でいいんですかね? そこも確認しときたいです。 276 :青髪おさる:2007/07/11(水) 20 03 03 ID JA/YC5zG おさるです。 パワードジムさんがSRCに関われないのは問題ありかなと思ってるおさるです。 実力が伴っていない気もするので、こちらとしてはSRC作成に限ってリーダーをお受けします。 ただ、人使いなどに慣れてないのです。 なので、全体のリーダーは相変わらずパワードジムさんという形にしたいのですが。 …ちなみにSRC作成は製作に携える人のみのリーダーなので、現状私一人になります。 実に自由な身分ですね(爆 もちろん、こちらとしてはいつでも製作に携わる人を歓迎してます。 立候補されればその人と相談しながら製作していきたいと思います。 >シルバーさん 賛成です。 まとめることはまとめておかないと支障が出ますし。 277 :シルバー:2007/07/11(水) 21 42 37 ID EVzO5c2h とは言ったものの、現在土曜日まで家に不在なので、携帯しかないから 誰かパソコンが使える方にまとめてもらいたいんです。 …言い出しっぺなのに人頼みですいません。でも、少しづつでも話を進めていきたいので… 278 :シルバー:2007/07/15(日) 11 41 00 ID 14gFOxCk 帰ってきました…。 とりあえず、纏めてあるのは 247のしもん氏の所にありますね。 この中の特にクロス案のネタを正式採用するかどうか決定しませんか? 上でも言ったとおり、特に世界観の根本的な部分がクロスするネタは早めに決めておかないと後で矛盾が出ますし。 自分はちなみに全部採用でいいと思います。 半分位が自分のネタと言ったら身も蓋も無いですけど… 279 :しもんマン ◆kmbxgHC1NY :2007/07/15(日) 20 03 14 ID NOe/aA7b 自分も全採用で構わないと思いますよ 280 :アボガド ◆D7lp86ujM2 :2007/07/15(日) 23 46 55 ID ItS8FhbJ 278 全採用で異議なし 流れ案に関しては、プリキュアと赤ヘルをどう扱うで困ってるのかな? 281 :パワードジム:2007/07/16(月) 19 56 45 ID rtjzJxUp 私も異議なしです 流れで問題なのは作品の全貌がいまいち掴めないプリキュアですな、2期なら アニマックスでこれから観れるんですけどね…あとサリーはどうなった?みたいな 282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 15 39 12 ID erwczMin クロスオーバーネタについて 283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 23 51 48 ID ukrFFybS 流れが止まったときこそリーダーの出番だぜ、パワードジム? 284 :青髪おさる:2007/07/18(水) 12 52 52 ID 6Kl82k57 ここ最近の私事の忙しさは異常、主に趣味なので同情の余地はなし プリキュアとサリー ネタ自体が浮かんでも本編そのものをどう加工できるのかですよね …まぁ世の中にはプリキュアの力を 仮面ライダーブラックとシャンゼリオン に仕立てあげた剛の者もいますが 黒いからって!光の戦士だからって! いや多いにウケましたが さておき、あまりこだわる理由もなければ2枠を削除するのもまた決断かと 現時点ではあまり流れにも絡んでませんし 個人的にはサリーは…… プリキュア担当の方は今すぐにでもアイデアを出しましょう。って俺もだ、借りてこなければ 285 :しもんマン ◆kmbxgHC1NY :2007/07/18(水) 13 33 19 ID +9XciwVY 仮面ライダーブラックにしたてあげる・・・ つまり適当に捨てられて寝っ転がってたらパワーうpと・・・(それなんてヒーロー戦k それはともかく自分もサリー削除には賛成の方向で 理由はネタを出せる人がいないこと 「この作品が好き!」ではなく「御三家だから」な参戦なことも。 やっぱり「好き」な作品でないとクロス考えたりネタ考えたりは厳しいんじゃないかなと思う。 286 :パワードジム:2007/07/18(水) 13 44 19 ID aW7KaCkQ 個人的には話数も少ないしネギ、さくら、なのはだけでも良い様な気が して来てるんですけどね。 ただ異世界組みの数が多くなってバランスを欠く事になる様な気もしな くは無いですが、3部で出番を増やせばバランスとれますかね。 てつおとシャンゼリオンの間に大きな超えられない壁があるような気が するのは気のせいでしょうか?同じ力を元にしてる筈なのに(笑) 287 :シルバー:2007/07/18(水) 14 46 31 ID nbopdG3u おっ、久々にみんな集まってきて盛況ですな。 サリー、プリキュアはどっちもわからないので判断は皆さんにお任せします。 ただ、サリーは一つだけ年代が違うから浮きまくると思う… あと、異世界組みのストーリーもW赤ずきんが専門外なんでそっちのクロスネタも誰かお願いします。 288 :パワードジム:2007/07/18(水) 17 57 07 ID aW7KaCkQ 現実のクロスネタだとクロウリードが魔法世界ではナギ並に強大な魔導師(変人) として有名だったり、ネギ世界の人間が管理局に出向(タカミチとか)とか色々 考えられますな。 京都編で説明の時に「フェイト」が二人いる所為で話がかみ合わなかったりw サリーは内容やクロスネタに関して誰も語らないなら切っちゃって良いと思います。 289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/18(水) 21 32 21 ID 6Kl82k57 つまりこうか ネギ「フェイトくんがあれだけの術士だったなんて…追わないと…」 なのは「え?フェイトちゃんがこんなことを?…そんな」 ほのか「とにかくこのかさんを取り返さないと危険ですわ!」 なぎさ「え、プリズムストーンを集めてたんじゃないの、あの子!」 (勘違いがとけて) カモ「旦那に嬢ちゃん方、ここは手を組もうぜ。あんな術士相手なら各個撃破されたら敵わねぇ」 メップル「それがいいメポ!」 ミップル「いい提案だミポ!」 アスナ「あーもぅ、ちびばっかりに任せてらんないわよ。なぎさたちには借りもあるしね。私もいくわ」 ネギ「あ、明日菜さんは一般人ですし…」 アスナ「い・く・の!」 ネギ「しかし…」 カモ「姉貴もなかなかにラブいねぇ…きしし…」 アスナ「か、勘違いしないでよね! あたしは大事な友人をさらったやつに仕返ししたいだけなんだから!」 あえて1部終盤までエヴァを謎にしといて 1部ラスボスをエヴァってのもありかもなー てかエヴァ普通に強いから 救援にきたら緊張感下がりそうなんで序盤の加入は避けたほうがよくない? 290 :アボガド ◆D7lp86ujM2 :2007/07/19(木) 03 02 04 ID pQOb69Be 一応、みんないるっぽいね 278のクロス案まとめをwikiの「ネタ保管庫」内の「過去ログネタ(総合)」にまとめて置きましたので、 記載内容に間違いがないか見てくれると助かります。 特に問題がないのであれば、そのまま「シナリオ」内の「クロス案」へ内容を移したいと思います。 あと、「シナリオ」内の項目には確定事項のみを記載しようと思っていますがそれでいいですかね? 291 :シルバー:2007/07/19(木) 08 23 37 ID vRCFDfG8 おはようございます。 290 ありがとうございます。 近いうちにやろうと思ってたんですけど、ここんとこ外に出っぱなしで出来なかったです。スイマセン。 あと今週のマガジンをコンビニで流し読みしたんですけど、魔法世界に行くとかいう話になってなかったですか? ネギまもそういう設定があればまた絡められそうですね。詳しい人いますか? 292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 09 24 03 ID Vm9cDfMR ё 293 :シルバー:2007/07/19(木) 15 31 14 ID vRCFDfG8 連続スイマセン。 例の闇の書の設定使うとなったらなのはAsまでやるのは決定かな? あと、前にもチラッと言ったんですが、クレアバイブルのある異空間=アルハザードはどうでしょうか。 繋げられる点としては、 ・アルハザードには全てがある(なのは伝承)=問いかければほぼ全ての事を知ることができる(スレイヤーズ実在) ・実在しているか定かではない(なのは伝承)=人間には行くことの出来ない異空間に存在する(スレイヤーズ実在) で辻褄は合うと思います。 更にストーリーに絡めると、プレシアがアリシア蘇生の方法を模索、その過程で不完全な死者蘇生法が載ったクレアバイブルの写本を入手。 その技法と自らの技術を合わせてフェイト誕生。アリシア蘇生は出来なかったため、クレアバイブルのオリジナル=アルハザードを目指す。 アルハザードへの異空間の入り口を開くためのエネルギー源としてジュエルシード入手。 と言うのはどうでしょうか? 294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 20 13 29 ID zj7iC/lF もう、どうせなら型月も混ぜればいいじゃん。 というよりあっちは単品でスパロボ風の同人が出てて そん中に魔法少女が二名ほど… 295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/19(木) 20 50 26 ID oBiaNczU カレイドなんとかとファンタズ月をどうしろってんだ… 特に後者は参戦した瞬間にあれるだろ 296 :パワードジム:2007/07/19(木) 21 29 20 ID aRIJUgjQ アボガド氏 内容を確認しましたが、問題無いと思います。 シルバー氏 私はその内容で依存ありません、あとはママンが自力で調べたのか魔族からの 介入があって実行に移したかどうかですね。 スパロボ的クロスとしてはスレイヤーズの魔族が情報を意図的に流すかオリジ ナルの「それも私だ」の人が裏で手を引いてるかになる訳ですが… 所で敵のコマが少ないという問題からオリ敵を出すかどうかまだ明確に決まっ てなかったと思うんですが、どうします? 私は出した方が話を絡め易くていいと思うんですが。 297 :アボガド ◆D7lp86ujM2 :2007/07/19(木) 22 08 39 ID pQOb69Be ごめんシルバー氏、見落としてたみたい 一応wikiに追加しておきましたので確認してくれるとありがたいです。 なのはAsまでやるのは決定かな? プレシア事件を一部で終わらせるとして、三部で闇の書事件が書ききれるだけの尺が確保できるかの問題かな 期限がない以上、尺なんて関係ないかもしれないけど、やる気や技術的なことを考えると話を無闇に長くすべきではないと思います ただ、俺自身はAsまでやってもかまわないと思っています 闇の書事件自体が蒐集が終了すまでは決闘を繰り返しているだけなので、他の話を進めてる横でやっても問題はないし 最悪の場合、三部開始早々ヘルマン・ヴィータ・ジュナ(無印プリキュア二部)の襲撃を同時にやっても良い 雑魚を出さなくてすむ分、むしろこっちの方がゲームとして盛り上がる パワードジム氏 ラスボスを特定の作品から出すと贔屓しているとか言われるかもしれないので、 荒れない為にも最低限ラスボスはオリジナルを用意した方がいいと思っています。 298 :パワードジム:2007/07/19(木) 22 58 14 ID aRIJUgjQ なのはAsまでやるのは決定かな? Asは闇の書との対決以外は他の戦闘と平行して進められるんで問題無いかと。 299 :シルバー:2007/07/19(木) 23 20 09 ID vRCFDfG8 297アボガド氏 いえいえ、お気になさらず。 wikiの更新なんっすけど、自分今また出張中なんで、それまで待ってもらえるんだったらやっときます。 また、クロスネタ思いついたら報告しますね。 ただ、自分がわかるのがなのはシリーズ、さくら漫画、グルグル原作、スレイヤーズ原作、ゼロ魔アニメなんで、他のわかる人がいたらどんどんいじってって下さい。 300 :パワードジム:2007/07/21(土) 00 07 28 ID KVHS9/qx ゼロ魔2期が始まった訳ですが、2期の方がガチバトルできそうな雰囲気ですな。
https://w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/1929.html
登録日:2012/04/16(月) 22 52 23 更新日:2024/07/01 Mon 07 24 50NEW! 所要時間:約 7 分で読めます ▽タグ一覧 CDS Re ブラスタ THE_UNBREAKABLE VX Zシリーズ ×借金返済の糧 ○新たな借金の種 クロウ クロウ・ブルースト ゴールドは存在しない←声優的にありそうだがアウトもない スパロボ スパロボZ トライアの罠 ネタバレ項目 バンプレストオリジナル ブラスタ ブルー リ・ブラスタ レッド 主人公機 天秤座 生き様 第2次Z 第3次Z 折れねえんだよ、天秤の支点はよ Li Brasta 『第2次スーパーロボット大戦Z 再世篇』に登場するブラスタの後継機。 BGM:THE UNBREAKABLE データ リ・ブラスタB 全長:18.3 m 重量:62.6 t リ・ブラスタR 全長:24.2 m 重量:85.7 t 概要 ブラスタをパワーアップさせた、完成形ともいえる機体。 動力炉であるVX(=『揺れる天秤』のスフィア)の出力を最大限に発揮させた状態を想定して開発が進められたが、スフィアの暴走がきっかけでクロウ・ブルーストがスフィアの力を解放することに躊躇いを持ってしまい、規定値までVXの出力が達しない状態が続いていた。 しかし、迷いを捨て腹を括ったクロウと、トライア・スコートが搭載した「CDS」により暴走を克服し、求められていたスペックを100%発揮することが出来るように。 次元獣の研究が進んだため、ブラスタとは違い完全な戦闘用の機体となっている。 最大の特徴として、再世篇のブラスタが遠近出来るが器用貧乏な機体なのに対して、リ・ブラスタは破界篇のブラスタのように、近距離特化か遠距離特化かを選べる。 しかし、そのピーキー加減はブラスタの比ではない。 名前の由来はブラスタ同様「Libra(ラテン語でてんびん座の意味)」。「リ」が入ったことでようやく星座の名前が完成した。 リ・ブラスタR 近接格闘戦仕様。装甲と格闘能力に特化し、その分射程は下がっている。…といってもスーパー系にしてはかなり打たれ弱く、そのまま運動性を伸ばした方が無難ではある。 開発者のトライア曰くブラスタ・スーパーロボットアレンジ。 両手足に小型の、両肩に半分ずつに分割された大型のSPIGOTを装備し、両側に皿を下げた天秤に見えるシルエットを持つ。 白地に赤のラインが入ったカラーリングはどことなくニルヴァーシュやテッカマンブレードに似ている。 また、手持ちの武器で攻撃するブラスタと異なり、内蔵火器とスフィアのエネルギーを武器化して攻撃に用いるため、外見は徒手空拳である。 リ・ブラスタB 遠距離射撃戦仕様。 Rとは逆に、機動力と射撃戦闘に特化し、引き換えに装甲が脆弱になっている。 主兵装はAX-99RAPTOR(次世代兵器研究向け新型電磁加速銃精度試験モデル)。 ブラスタの面影が強く残った機体で、武装面はほぼ順当なアップグレードがなされており、Rに比べ正統進化の趣がある。 SPIGOTは小型化されて、RAPTORの銃口部分に4つマウントされている。 これにより従来のビームの集束、変換以外にも機体各部の強化、空間の操作、限定的な次元跳躍が可能になった。 ◇武装 非常に残念ながらACPファイズはリストラ。 リ・ブラスタR EAモーター・カノン 頭部の両横に装備された電磁加速砲。 VXブレイザー 方向指定型MAPW VXのエネルギーを胸から放ちSPIGOTで増幅させて放射する。 付近の敵に使うのは良いが、範囲が後述のVXクラスターより狭い。 リープ・マグナックル 空間に穴を開け、拳を空間の穴を通し目標にぶつける。要するにワームスマッシャー+ブロウクンマグナム(ジェネシック版)。 距離や条件を問わず直接殴りつけるためか、地形適応が全部A。 ハイプレッシャー・シューター 手に装備されたビーム砲から集束されたビームを放つ。 モーションが第3次αのバンプレイオスが使うハイパーム・デトネイターにそっくり。 VXキャリバー 手に装備されたビーム砲から放つビームを集束し、剣状にして敵を切り裂く。 演出がエクシアのセブンソードコンビネーションに似ている他、 二刀流のビームソードを束ねて両手持ちの大剣にして真っ向から振り下ろす演出はDのフォルテギガスのライアットバスターと一致。 リ・ブラスタB EMRランチャー バックパック搭載のミサイル。 RAPTORショット RAPTORのショートレンジショットを連射する。 VXクラスター SPIGOTを展開し、SPIGOTの一機に向けビームを放ち、残ったSPIGOTからビームを分散させて放つ。 着弾指定型MAPWで、これを使ってマリリンとそのお供たちを殲滅した人は多いはず(ファイヤバグの配置はマリリンを中心に1マス開けてバーグラーが囲むというものだが、これがちょうどこの武器の範囲ぴったりなのである)。 ベイオネット・スパイカー RAPTORからSPIGOTを展開し、RAPTORから放つエネルギーをSPIGOTで収束させ槍状にし、目標を貫く。 ディストーション・シュート SPIGOTを展開し、RAPTORから放つビームをSPIGOTで屈折させて、目標に当てる。 クラッチ・スナイパーVX 狙い撃つぜ、俺も…! EMRランチャー(スタン効果を持つミサイルランチャー、恐らくブラスタのベイオネット・スパイカーで放つスタンロッドの発展型)で目標の足を止めた後、VXからの次元力をRAPTORから放ち、ブラスタのSPIGOT-VX(射撃)のようにSPIGOTを通してレーザー状にして、目標を貫く。 しかし、この武器の神髄は長射程でも高威力でも、弾数の多さでも運動性低下効果ですらなく、その演出。 上記の台詞は使用時のパターンの一つ。亡き友の決め台詞を受け継いだこの演出には多くのプレイヤーが感動した。 Rにカミナの台詞を使える武器がないのはバグじゃないかと思えてくるくらいである。 名称のみ共通する必殺技 SPIGOT-VXM SPIGOT、フルレゾナンス! 見せてやるぜ、本当のゼロ距離射撃ってやつを! 前述したSPIGOTを利用するMAPWの単機版のようなもの。 MはMAXもしくはmaximumの略だと思われる。 Rではスパイカーを足に展開した飛び蹴りから、数回殴ったあとにSPIGOTを展開し、VXブレイザーを放つ。 BではSPIGOTを展開し、SPIGOTからレーザーを放ちながら牽制し、三機のSPIGOTをチャクラムのように目標にぶつけ、内部まで入り込ませてVXクラスターを放ち、内部から破壊するというなかなかエグい攻撃。 両方ともトドメ演出はクロウのカットイン。 アンブレイカブル・フルクラム アンブレイカブル・フルクラム…折れない意志! カルロスがZONEに突撃した際に追加された必殺技。 クロウとリ・ブラスタとVXが一つとなることで発動出来る。 Rでは、展開したSPIGOTにエネルギーを纏ったリ・ブラスタが通って突撃し、目標を貫く。 中の人と合間って最早ゲ○ガンフ○アに見えなくもない。 Bでは展開したSPIGOTにVXのエネルギーを収束させて、目標に向けて放つ。 ジャスト・ワン・チャンス!シュート!! リスク・オブ・マイ・ライフ!くらいなっ!! トドメ演出は、リ・ブラスタのカットインとクロウのカットイン。 ちなみに二周目以降はトライアが出血大サービスとして、リ・ブラスタのRの装備をレッドキット、Bの装備をブルーキットとして換装パーツ化し、インターミッションで切り替え可能。 余談 ゲーム内での性能の評価は圧倒的にBのほうが高い。 理由としては マップ兵器の範囲や着弾指定型故の使いやすさ Rは半端に装甲が高いためBと比べると中途半端 RがEN消費武器に偏っているのに対しBはENと弾数武器に程よく別れているため燃費がいい 本来格闘型のRはP武器の豊富さがウリなはずが、何故か射撃型のBも同じぐらいP武器に恵まれている …等々 これらの理由からRはほぼ趣味枠に近い扱いを受けている。決してRが弱い訳ではないのだが…Bが強すぎた。 しかも、演出面でも破界篇序盤から描かれたロックオンとの友情の集大成とも言える「狙い撃つぜ、俺も…!」がBでしか聴けないというのも痛すぎる。 「Bがロックオンなら、Rはカミナの台詞を借りればよかったのに」と思ったユーザーもいたと思う。 あまりの使い勝手の良さに、とうとう公式ラジオでも「大抵の場合Bが選ばれる」と明言されてしまった。 例によって例のごとく、言ったのは杉田である。 一応Rについても「Rもそれはそれで強い」とフォローはしていたが、正直苦しい気がしなくもない。 特筆機能 コイン・ドロップ・システム 頼りにしてるぜ、CDS…! 上述した「CDS」の正体。 揺れる天秤の反作用「思考の固定化」による暴走に対してのカウンターとして、守銭奴であるクロウの金への執着を利用した機能。 VXの出力が一定値を上回ると、本物のコインを落とした音が鳴り、それによりクロウの意識を金に向け、暴走を防ぐというもの。 他の守銭奴キャラにも効果がある気がするのは不思議ではない。 アイム戦での会話から意識的にON・OFFすることも可能な模様。また、出力を高めすぎると連続で発動するらしい。 ちなみに毎回コインを使い捨てているのか、発動1回につき1Gの使用料がかかる。これにより借金が余計に増えてしまったのは言うまでもない。 Zでスフィアの副作用に苦しんでいたセツコのことを考えると何ともバカバカしい対処法……に見えるが、これは揺れる天秤の反作用の被害が本人だけに留まらない危険なものであったがゆえ、クロウの守銭奴っぷりを利用した苦肉の策であり、傍目はともかく内実は決して笑える代物ではない。 なお、再世戦争でこのシステムの発動回数は100万回らしい。1回1Gなので、またしても100万Gの借金を負う羽目になった。 …のだが、ちょっと冷静になってみよう。 どう考えてもあり得ないが、365日毎日20時間戦闘を行ったとすると、1分につき3回発動していても、100万回に到達しない。つまり、間違いなく嘘である。おそらく、トライアが彼を繋ぎとめるためについたのだと思われる。 ここで、一つ気になることがある。 上記のように、ちょっと考えればわかることなのに、クロウは思考停止してまともな反論すらせずに借金を受け入れてしまっている。 元々彼は借金で己の存在を定義しているらしいので借金することとそれを返すことには前向きなのだが、それを差し引いても借金を負う羽目になった彼の思考の無さは毎回過分に見える(というよりもそれ以外の方法で人生を送るという発想自体持っていない)。 もしかしたら、アイムが機体から降りても嘘をつきまくっていたように、クロウも借金という動力源を確保するために揺れる天秤の副作用「思考の停止」を限定的に受けていた可能性がある。(*1) ただ、100万はないにしても、クロウの事なのでコインの音が聞きたいがためにどうでもいいタイミングでもCDSをガン回ししてた可能性は否定できない。 実際、天獄篇にてリ・ブラスタは真化融合した途端にCDSを自らガン回しし始めた。 リ・ブラスタT こいつはRとBの魂を受け継ぐ新たなブラスタだ! 全長:19.5 m 重量:78.7 t 再世戦争後、スコート・ラボで再改修を受けて強化された新たなるブラスタ。 「T」とは「Trail」つまり「試験型」を意味するが、トライアの名前の綴りにもなるためその点ではクロウは不機嫌である。 クロウのスタイルに合致したタイプBをベースにタイプRのエッセンスを入れ込んだいわば「いいとこ取り」の機体で、カラーリングは初代ブラスタを踏襲したメタルグレー。 しかし、増加した重量に対応するため出力が上がり、その結果以前にも増してピーキーな機体に仕上がっている。 SPIGOTはタイプBから引き継がれたRAPTORのマズルに搭載された4つに加え、タイプRのものを発展させた膝のアーマーになっている大型の4つがあり、これらをフル活用することでスピーディかつパワーのある攻撃を行う。 戦闘スタイルは射撃と格闘をバランス良く配分していた初代ブラスタを発展させたものであるが、基本はタイプB同様の射撃型。 なおCDSは引き続き搭載されているが、再世戦争の貢献により使い放題となっている。……が、どうやらスフィアの制御システムに直結しているらしく、サード・ステージになって反作用を克服した後も外されていない。 天獄戦争を戦い抜いたが蓄積ダメージが超時空修復後に限界を向かえ大破。あまりのダメージから廃棄されるところだったが、クロウの嘆願によりスコート・ラボで修復。 これによりクロウはまたも100万Gの借金を抱えることになってしまった……(*2)。 ◇武装 RAPTOR-99 タイプBのものの発展型。 銃口にセットされているSPIGOTを展開することで連続射撃を行う。 バンカー 左腕のシールド。 二枚重ねになっており、外側の大型の部分はブラスタ同様射出可能。無線制御だが、内側の小型は有線射出になっており、重ねて撃ち出すことも出来る。 VXクラスター タイプBのものと同様。 先端に展開したSPIGOT1機にRAPTORからビームを放ち、射出した残り3機にビームを転送して頭上から攻撃する着弾指定型MAP兵器。 ベイオネット・スパイカー ブラスタのものにタイプRの攻撃を加えた発展型。 バンカー・ブレイクで敵を翻弄しつつ、展開したSPIGOTをカタパルトに本体を射出して一気に仕留める。 必殺技 SPIGOT-VXM SPIGOT!フォーメーション・ファイズ! クロウの十八番である「呆れるほど有効かつ最高の戦術」、即ちACPファイズをSPIGOTによって仕掛ける。 まず背部ミサイルランチャーで敵を牽制しつつRAPTORのSPIGOTを展開、有線接続したバンカーを射出し叩き込んで「ターゲットを中央に固定」。 引き戻す勢いで旋回しつつ、展開したSPIGOTを使って全方位から銃撃することで「そのまま速やかに火力を集中」、後ろに回りこんだところでバンカーを戻して大型のSPIGOTを展開、ベイオネット・スパイカーで「最後は中央を突破」してトドメを刺す。 全体攻撃かつ移動後使用可能なので、敵タッグの殲滅に最適。 ジ・アンブレイカブル・フルクラム 使いこなすぜ、揺れる天秤のスフィア! 狙い撃つぜ、俺も……! 折れねぇんだよ、天秤の支点はな 「揺れる天秤」のサード・ステージ以降により解禁された一撃。 タイプBの「アンブレイカブル・フルクラム」と同じだが、SPIGOTを全基展開してビームを拡散・螺旋状に再収束、敵機を確実に「狙い撃つ」。ビームが「螺旋」状になるのは今度こそカミナ要素かもしれない。 地球製のスフィア搭載機の最終的な必殺技であるため定冠詞つき。 追記・修正はコインの音に反応してからお願いします。 △メニュー 項目変更 この項目が面白かったなら……\チャリーン/ -アニヲタWiki- ▷ コメント欄 [部分編集] 偶々対処法があって且つそれが間抜けな感じだから忘れるけど、クロウの副作用は本当にヤバイからな…… -- 名無しさん (2013-08-11 18 46 44) リブラRってぶっちゃけBと比べなくても微妙な気がする。弱くはないけど武器が使いにくいの多くて -- 名無しさん (2013-08-11 19 37 54) Rのアンブレイカブルは某動画では「シャッキンスパーク」とも呼ばれてたり…… -- 名無しさん (2013-10-29 03 06 47) 装備や性能、デザインに演出の全てが「Bが正統後継機」って感じが強いのがな -- 名無しさん (2013-11-03 22 32 33) セツコがリ・ブラスタのデビュー戦に居合わせたらどうなったかな、一旦は安心と複雑そうに気遣いながら横からやっぱりシンが気遣う事は無いですよとセツコを気遣うかな? -- 名無し (2013-11-04 01 17 26) ↑CDSの真相に呆れつつも、胸の内で反作用を克服した事を喜ぶんじゃないかなぁ? 複雑な気持ちだろうけど。 -- 名無しさん (2013-11-04 02 19 43) 経済的に呪われた機体 -- 名無しさん (2013-11-04 03 34 03) ↑×4「俺も狙い撃つぜ!」の台詞が反則過ぎるんだよなあ・・・ -- 名無しさん (2013-11-04 14 17 23) OGにはロックオン居ないから言わないかもまぁ結局ブルー一沢だが -- 名無しさん (2013-11-04 14 51 33) ↑×5個人的にシンとセツコは原作基準だと二人してクロウが貧乏くじ同盟に誘う気になれない類の貧乏くじ引いてるせいかあまりあの場でコメントして欲しくはないな…… -- 名無し (2013-11-04 20 23 40) ↑2 でも、OGに出てきた場合、ブラスタはスフィアのないただの機動兵器だよね。果たしてリ・ブラスタになれるものか…? -- 名無しさん (2014-02-04 18 22 21) まぁ、ブラスタみたいなのをスーパーアレンジしても・・・って感じだなRは -- 名無しさん (2014-02-04 19 04 22) ロボを動かすのに金がかかるを体現した機体 -- 名無しさん (2014-02-15 12 49 39) 正直、音が鳴ればいいだけのはずのCDSでなんで現金消費されるのかわからない。機能させるのに1G分のエネルギーかかったりするんだろうか -- 名無しさん (2014-02-22 04 44 43) あれは『使用料金』として請求されたんだろ。そもそもトライアの説明は明らかに嘘だってわからんのか?CDS設置からクリアまでの戦いで100万回使用したとかどう考えても無理。 -- 名無しさん (2014-02-22 05 27 52) ↑クロウさんだぞ? あの人なら特に意味もなく金の音が聞きたいってだけ音が出る機能だけを無駄に使ってそうじゃん -- (2014-02-28 05 35 36) ↑クッソwww すげぇ納得しちゃったじゃないかwww …ホント、ありありと想像できるわ。休憩時間とかCDSをBGM代わりにしてたんじゃないだろうな(汗) -- 名無しさん (2014-02-28 10 58 30) ↑百万回で済むとは思えんw と言うか何を考えてCDS発動させてんだw -- 名無しさん (2014-02-28 11 33 14) ↑金の音で金持ち気分を味わってるんだよ。 -- 名無しさん (2014-02-28 11 40 03) ↑スットコドッコイ「ごめん、僕ってお金を持ってない人の気持ちってわからないんだ(ドン引き)」 -- 名無しさん (2014-02-28 11 45 05) 昼休みに砂糖水ブランデーみたいにして飲みながらコクピットで鳴らして「ウホッ楽しいぉ( ^ω^)」ってやっていたと想像している -- 名無しさん (2014-02-28 13 13 42) ブルーキットがロックオン、レッドキットがカミナのイメージなのかなと、最近思った。 -- 残骸 (2014-04-01 16 20 52) ↑↑の連中の流れのせいで本気で100万G分のEN(電力?)消費してそうと思っちまった…。 ↑カミナイメージならレッドの肘か膝の余ったスペース辺りにドリル付けたくなるな -- 名無しさん (2014-04-05 20 54 35) クロウはBのイメージ -- 名無しさん (2014-04-05 20 57 07) 色々やんや言われてるRだけど、実はちゃんと「天秤座」として成り立つようなデザインなんだよね -- 名無しさん (2014-04-05 21 20 46) 不経済極まりないとはまさにこの事だな -- 名無しさん (2014-04-05 21 30 51) クロウがB、エスターがRってとこかな -- 名無しさん (2014-04-05 21 38 34) クロウは偽の金が落ちた音じゃ反応しないんだよ? だから実際に現金をコクピットに毎回落としてるんだ。だから使う程金がかさむwww -- 名無しさん (2014-04-23 19 46 28) 同じコインを使い続ければいいんじゃねというのは禁句 -- 名無しさん (2014-05-07 19 58 08) ↑あれだろ。積もって行く音が聞こえないと出力半減なんだろ(適当) -- 名無しさん (2014-05-07 20 03 52) 録音した音声でもダメなんだろうな -- 名無しさん (2014-05-07 20 16 09) そこはあれだwおキツネ様がクロウに離れてほしくないかr・・・うあ!だれだやめ! -- 名無しさん (2014-08-04 07 52 30) もしナデシコが参戦してたらあいつみたいにってRでいえたろうな~声優的な意味もかねてw -- 名無しさん (2014-10-02 08 13 02) リ・ブラスタR・・・またの名を「借金ロボ・現金ガンガー3」 -- 名無しさん (2014-10-08 13 53 08) Bの膝の飛び出た装甲?がライフル構えるときに邪魔になってる気がしてならない… -- 名無しさん (2014-11-02 09 19 40) とりあえず、リ・ブラスタTは「狙い撃つぜ、俺も…!」だけは残しておいてほしいな -- 名無しさん (2015-03-21 01 48 33) SPIGOTが中の人ネタで、「チャームポイント」とか呼ばれてるのが好き -- 名無しさん (2015-03-21 02 03 48) TはどちらかというとB寄りだな。あと「狙い撃つぜ、俺も」の続投に俺歓喜 -- 名無しさん (2015-04-07 10 57 32) クロウ殺すにゃ武器はいらぬ。ただリ・ブラスタに乗せ続ければ良い…借金で首が回らなくなります。 -- 名無しさん (2015-04-07 23 04 11) Tは武器の射程や属性がバラけすぎてるのがな……。フルクラムがあるからなんだろうけど援護向けなのにクラッチ・スナイパーが無いのが痛い。 -- 名無しさん (2015-06-08 20 37 06) SP回復あるけど意外とよけなくてなぁ…後微妙にアニメのテンポが悪くなった -- 名無しさん (2015-06-19 23 58 30) Bばかり評価されてるけどそれでもRの方が好き。もうゴン太ビームはお腹いっぱい -- 名無しさん (2015-11-20 19 30 38) なお、真化融合の際のやり取りからしてリ・ブラスタ自身も金の落ちる音が好きだと判明。……実は前から意識持ってて非搭乗時も勝手にCDS作動してたんじゃないのかな -- 名無しさん (2016-02-22 19 48 34) ↑夜な夜な格納庫に響くコインの音か…あの部隊じゃ大して不思議でもないとスルーされてそうだ -- 名無しさん (2016-08-29 21 17 05) 一周目で何も考えずにBを選んだら予想外の強さで驚いた・・・・二周目でR選んだらBに比べて微妙でなんとも言えない気分に・・・・なった矢先におキツネ博士が「どっちも使える」と言ってくれた時の安堵感w -- 名無しさん (2016-08-29 21 38 22) 実際ブラスタに意志があるのは、ジェラウド戦の直前にあるイベントでクロウの言葉に反応してるシーンがある。 -- 名無しさん (2016-09-26 02 20 47) 最大の疑問。ED後も、CDSは残されたままなんだろうか?(博士の意地悪的に -- 名無しさん (2017-09-06 18 17 27) リ・ブラスタTのSPIGOTの数間違ってるくね?ライフルに付いてるのは4つよ -- 名無しさん (2017-11-20 08 57 20) ↑誰も直してないので修正しておきましたよ。アニメ見た限り間違いなく4つでした。 -- 名無しさん (2020-04-27 20 41 15) ↑一週目でR選んで二週目以降んに強さや「狙い撃つぜ」でおおっ!となった自分のようなのもいる。あのセリフはやっぱり卑怯だよ。 -- 名無しさん (2021-09-15 17 13 07) 名前 コメント
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ツヴァイザーゲイン(スパロボA) CPU専用 コスト:1000 耐久力:1250 盾:無 変形:無 抜刀:無 スパロボ屈指のヘタレ・ヴィンデルの搭乗する機体 中の人こそアレだが非常に高い性能を持ち撃破は困難 …能力的にはヴィンデルは強いけどさ メイン:邪龍鱗 弾数15 リロード4秒/1発 OGの自分だけ当たるアレとは違い誘導の良いBR 後述の分身を出していれば分身も射撃を行う(弾数の消費は増えない) 威力100 サブ:残影玄武弾 ロケットパンチ。これも分身と共に発射 威力110 特殊射撃:分身 弾数4 リロード10秒/1発 ロック可能な分身を出現させる。分身の耐久力は本体の現在値の1/4 4体登場するとそれだけで厄介 N格闘:重虎咬 連続パンチ。分身と絡められると辛い 威力50×5 前格闘:闇刃閃 剣ですれ違いざまに一閃。単発では大したことはないが分身が絡むと凶悪 威力170 横格闘:重虎咬(分身) 1回入力するごとに分身が1体ずつ接近してパンチを放つ 4体に時間差で来られるとそれだけで辛いがさらに本体の攻撃が加わると大ダメージに 威力30 後格闘:闇刃閃(分身) 分身が一斉に取り囲んで剣で斬る 4体に攻撃されると避けようがないので分身が動いたらすぐにステップで避けよう 威力40×1~4 特殊格闘:麒麟・極 全身当たり判定の塊となって体当たり 分身が出ていれば一緒に攻撃してくるため非常に危険 パワー覚醒と併用された日には… 威力100×1~5
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第2次スーパーロボット大戦Z 破界篇/再世篇 【だいにじすーぱーろぼっとたいせんぜっと はかいへん/さいせいへん】 ジャンル シミュレーションRPG 対応機種 プレイステーション・ポータブル メディア UMD 各1枚orダウンロードソフト 発売元 バンダイナムコゲームス 開発元 B.B.スタジオ 発売日 〈破界篇〉UMD版 2011年4月14日 / DL版 2012年3月8日〈再世篇〉UMD/DL版 2012年4月5日 定価 〈破界篇〉通常版 7,329円 / SPECIAL ZII-BOX 7,854円〈再世篇〉7,330円(全て税込) レーティング CERO B(12歳以上対象) 廉価版 PSP the Best 2014年2月20日/各2,880円 判定 良作 スーパーロボット大戦シリーズ 概要 参戦作品について 特徴 評価点 賛否両論点 問題点 総評 余談 概要 新シリーズ始動と謳われていた『スーパーロボット大戦Z』(以下「前作」)の続編にして、PSP初となる完全新作スパロボ。 略称は、全体を指すときは「第2次Z」または「2Z」「ZII」。個別に指すときは「破界篇」「再世篇」。 『COMPACT2』以来の分割構成の作品であり、またプラットフォームがPSPに移った事や前作の豪華な設計や癖の強さなども相まって、今作にも発売前より注目が集まっていた。 参戦作品について 参戦作品が派生作品を含めて破界篇全34作品・再世篇全40作品という過去最大のボリューム。 + 参戦作品一覧 「★」は新規参戦作品、「破」は破界篇のみ参戦、「再」は再世篇のみ参戦。 参戦作品 詳細 無敵超人ザンボット3 ○ 無敵鋼人ダイターン3 ○ 無敵ロボ トライダーG7 ○ 宇宙大帝ゴッドシグマ ○ 宇宙戦士バルディオス ○ 太陽の使者 鉄人28号 再★ 六神合体ゴッドマーズ ○ 戦闘メカ ザブングル ○ 装甲騎兵ボトムズ ★ 装甲騎兵ボトムズ ザ・ラストレッドショルダー ★ 装甲騎兵ボトムズ レッドショルダードキュメント 野望のルーツ ★ 装甲騎兵ボトムズ ペールゼン・ファイルズ ★ 超時空世紀オーガス ○ 機動戦士Ζガンダム ○ 機動戦士ガンダム 逆襲のシャア ○ 新機動戦記ガンダムW ○ 機動新世紀ガンダムX ○ ∀ガンダム ○ 機動戦士ガンダムSEED DESTINY ○ 機動戦士ガンダム00 ★ 超獣機神ダンクーガ ○ 獣装機攻 ダンクーガ ノヴァ ○ マクロス7 再 マクロス ダイナマイト7 再★ マクロスF ○ 劇場版 マクロスF ~イツワリノウタヒメ~ 破★ 劇場版 マクロスF ~サヨナラノツバサ~ 再★ 真(チェンジ!!)ゲッターロボ 世界最後の日 ○ 真マジンガー 衝撃! Z編 ★ 地球防衛企業ダイ・ガード ★ THE ビッグオー ○ オーバーマン キングゲイナー ○ 超重神グラヴィオン 再 超重神グラヴィオンツヴァイ ○ 創聖のアクエリオン ○ コードギアス 反逆のルルーシュ ★ コードギアス 反逆のルルーシュ R2 再★ 天元突破グレンラガン ★ 劇場版 天元突破グレンラガン 紅蓮篇 ★ 劇場版 天元突破グレンラガン 螺巌篇 再★ 交響詩篇エウレカセブン ポケットが虹でいっぱい ★ 新規参戦枠として、ほぼ確実視されていた『機動戦士ガンダム00』や『コードギアス 反逆のルルーシュ』、機体の性能的にスパロボ参戦は厳しいと言われていた『地球防衛企業ダイ・ガード』、そして版権的に絶望とまで言われていた『天元突破グレンラガン』、根強いファンを持ちながら同様に版権問題が噂されていた『装甲騎兵ボトムズ』シリーズが参戦し、ファンを歓喜させた。 再世篇では『太陽の使者 鉄人28号』『マクロス ダイナマイト7』が新規参戦している。 また『劇場版マクロスF』も新規参戦しているが、本作の時点ではごく一部の設定や機体が登場するだけでほぼいるだけ参戦。 その他にも、近年は『Endless Waltz』ばかり参戦していた『新機動戦記ガンダムW』が数年ぶりのTV版前期からの参戦、『六神合体ゴッドマーズ』や『真(チェンジ!!)ゲッターロボ 世界最後の日』は初めての声付き参戦となった。また『GC』『XO』以来となる『無敵ロボ トライダーG7』が登場した事で、既存組の『無敵超人 ザンボット3』『無敵鋼人 ダイターン3』と合わせてスパロボ史上初めて「無敵シリーズ」が一堂に揃う事となった。 そして、前作からの続投組は一部を除いてほぼ全作品が参戦。参戦できなかったのは今作の作品(『真マジンガー』や『真ゲッター』、劇場版『エウレカセブン』)との兼ね合いが難しかった『マジンガーZ』『グレートマジンガー』『UFOロボ グレンダイザー』『ゲッターロボG』『交響詩篇エウレカセブン』のみである。 特徴 マシンスペックに合わせたシステムの簡略化。PSPの操作性や画面サイズに合わせた構成になっている。 前作で採用していた小隊システムとバザーが廃止。 3Dマップを採用していた前作から2Dマップに変更。 会話シーンでのキャラグラフィックもバストアップグラからウィンドウアイコンへ変更となった。 過去のPSP作品である『MXポータブル』や『A PORTABLE』の反省を考慮したのか顔グラフィックの種類が非常に豊富。さらに『破界篇』において顔グラフィックが1つしかなかったキャラも『再世篇』では多くなっている。特定のイベント限定でしか拝めないものも存在し、中には『真マジンガー』のピグマン子爵(本体)のようにキャラクター事典の表情集では確認できないレアなものもある。 サブオーダーシステムの導入。 インターミッションにて、その前のマップで出撃しなかったメンバーに「トレーニング(PP20増加)」「パトロール(撃墜数2増加)」「シミュレーター(経験値500増加)」「資金調達(500×そのパイロットの現在のレベルの資金を入手)」を各項目ごとに5人まで出す事ができる。 これにより、小隊システムが廃止された事によって大幅に増えた2軍メンバーの救済がある程度為されている。 強化パーツの調整。 消費パーツが従来の「一度使うと無くなる」仕様から『NEO』の「1マップに1度しか使えないが、使ってもなくならない」仕様になり、有用性が増した。 特定のエースボーナスや隠し要素など、入手手段も増えた。 エースになる条件に必要な撃墜数が従来の50機から70機に増加。その代わり、従来のエースボーナスに加えOGシリーズと同様にキャラごとに固有のエースボーナスが得られる。 エースボーナスはキャラの長所をより伸ばすものが多いが、中には『マクロスF』のアルトのエースボーナス(移動後に機体の変形が可能になる。人呼んで「早乙女スペシャル」)のようなネタに近いものもある。 一部のキャラは『破界篇』と『再世篇』でエースボーナスの内容が変更・強化されている(アルトの場合、更に「分身」が追加され回避に磨きがかかる)。 『再世篇』では切り払いなどを発動させる特殊技能のブロッキングが廃止され、盾/剣装備機体であれば特殊技能なしで切り払い・シールド防御が発動するようになった。 当然ながら敵にも適用される。そのためブロッキングを持ってないと思ってザコに接近戦を仕掛けたら普通に切り払われるという事態が発生した。踏み込みが足りん!再び。確率は低めだが。 パイロットのレベル上昇による一部特殊技能の成長が廃止。 底力やカウンター、援護などの特殊技能がパイロットごとに最初から一定のレベルに固定され、成長しなくなっている。ただし超能力やニュータイプ、指揮官など上書き不可の先天性技能は従来通りパイロットのレベルに応じて成長する。 なお、これは味方に限ってであり、敵については底力なども従来通りレベルに応じて成長する。 『破界篇』→『再世篇』のデータ引継ぎ 『再世篇』開始時に『破界篇』のクリア状況(周回数、全シナリオをクリア済みか否か)に応じて全パイロットの初期PPと初期撃墜数・部隊の初期資金と所持強化パーツにボーナスが入る。 『破界篇』での育成状況や隠し要素の取得状況などは一切反映されず、また『F』のように『破界篇』からの引継ぎが必要な隠し要素は『再世篇』に存在しない。 評価点 シナリオ関連 前作とは違う多元世界で物語が始まる。日本が占領されているという世界観の都合上、他作品との両立が難しい『コードギアス』の世界観をどう再現するかが注目されたが、本作ではエリア11としての日本と普通の日本を同時に存在させるという荒業で解決した。ちなみに開発上の都合だけでこういう形にしたわけではなく、『再世篇』にてシナリオ上の理由が明かされる。 これ以外の『グレンラガン』や『真ゲッター』、『ボトムズ』といった他作品との両立が難しい参戦作品についても、多元世界ということを最大限に活かした世界観構築によって破綻させることなく原作再現やクロスオーバーを成し遂げている。 前作続投組は『破界篇』中盤まで一切登場せず新規参戦組だけでシナリオが進むため、続編もののジレンマである「前作をやっていないのでストーリーが掴めない」という難点がある程度緩和されている。登場後は新規参戦組とも積極的に絡むため空気にはなっていない。 『ガンダムW』のガンダムパイロットや『ガンダム00』のソレスタルビーイング、『コードギアス』の黒の騎士団といった、原作ではテロリスト扱いされている面々の扱いもどうなるか注目されていたが、彼らはほぼ全編で味方として登場している。更に物語当初は影で暗躍するテロリストとの戦いが展開される事も多いため、「スーパーテロリスト大戦」と揶揄される事も。 『破界篇』中盤でのトリニティ兄弟の暴走やナンバーズ虐殺事件の影響で、終盤で味方部隊がテロリストの協力者と見なされてしまい、その後は世界各地の敵勢力だけでなく、平和を願う者同士である三大国家に属する陣営との戦いも余儀なくされる事態に発展してしまう。味方部隊のメンバー達はテロリスト扱いされている面々の人間性を理解している為、決して彼らに怒りをぶつける事はなかったが、『再世篇』でゼロ=ルルーシュの正体や目的が明かされた時はさすがに動揺を隠せなかった。この場面までに条件を満たしていると、ifルートへの分岐が発生し、ゼロの処遇が大きく変化する。 原作でその不遇っぷりから「GN電池」「ハブラレルヤ」などと呼ばれネタにされた『ガンダム00』のアレルヤ アリオスガンダムだが、『再世篇』のアレルヤは本作主人公であるクロウに辛辣なツッコミを入れたり似た境遇の『ボトムズ』のキリコと絡んだりと出番が多く、もう一つの人格であるハレルヤの完全復活も原作より大幅に前倒しされた。アリオスガンダムも戦闘アニメのクオリティが満場一致で絶賛されている(詳しくは後述)。 その代わりに、アレルヤのパートナーであるソーマ・ピーリス (マリー)の扱いがやや悪くなったのを惜しむ声は多い。例として、味方となった後もパイロットとしては使用できず、乗機のGNアーチャーがアリオスの武装扱いとなってしまった。ブレイク・ピラー事件の後、ピーリスの人格がマリーと入れ替わる期間が原作よりも長めだが、その分ピーリスが精神的に成長する展開となった。 シナリオ自体も前後編ながらそれぞれで話はひとまず纏まりがついている。それでいて後編および続編への期待も持たせる内容であり、評価は高い。 クロスオーバー・if展開も多く、多くのファンが望んだであろう『Z』時代のアムロと『ガンダム00』のリボンズの掛け合い、『ダイ・ガード』 『トライダー』、『ガンダム00』 『ガンダムW』 『コードギアス』による大胆なクロスオーバー、『コードギアス』のif展開(詳しくは後述)など見所は非常に多い。 また、現在では完全にネットスラングとして定着している「黒歴史」という言葉を、自軍キャラクター達が「本来の意味」と「ネットスラングとしての意味」の両方で使う場面が存在する。これもある意味本作ならではの場面だろう。単なるメタ的な話でもなく、この言葉自体が本作の世界に深く関わるものになっている。 スパロボ恒例のギャグシーンも健在。 「人質にされた自軍パイロットの母親を他のメンバーが(生身で)救出する」という至極真面目な展開のシナリオがあるのだが、救出メンバーがあまりにも強すぎたために無双状態になってしまい、シリアスを通り越してギャグになってしまった。敵軍も涙目。ただ過去のスパロボ作品の生身の戦闘力の高さを鑑みるとこれでもまだ優しい方なのであるが…。 『再世篇』では『ザブングル』のティンプ、『ビッグオー』のベック、『ボトムズ』のカン・ユーによる奇跡の悪役お笑いユニットが誕生。彼等のあまりにも違和感の無い遣り取りは密かに人気が高く、特にカン・ユーに対する過剰なまでの弄り具合は逆に彼に対するスタッフからの「愛情」すら感じさせる。 隠し要素も非常に充実している。特に『再世篇』では、『Z』で多大な好評を博した「ifルート」が存在しており、それぞれ異なったストーリーが楽しめる。 ルートの内容も「『コードギアス』で黒の騎士団がルルーシュ(ゼロ)を見限らなかったらどうなるか」という展開が発端となっており、ファン待望の内容となっている。また、シャーリーやロロ、ユーフェミアなどが生き残り、ダブルオーライザーのトランザムバーストによってルルーシュとスザクが真の意味で和解するなど、見どころは多い。 隠し機体に関しても充実しており、『劇場版マクロスF』で新たに追加された主人公機「YF-29デュランダル」が入手可能となっている。 また、原作では余命いくばくもない状態であり『再世篇』ではNPCとなった劇場版『エウレカ』のホランドも、ifルートにおけるクロスオーバーの結果、再び共に戦えるようになる。 オリジナルキャラクター関連 今作のオリジナル主人公であるクロウ・ブルーストは、所謂「王道シリーズ」作品では珍しい完全固定型の主人公。シナリオ中の選択によって後継機が変化する。 莫大な借金を抱えて借金取りに追われている最中、ふとしたことから試作機ブラスタに乗り込む事となり、借金返済のためにブラスタのパイロットとなって戦う…というのが大筋な流れ。そのためか、シナリオの節目ごとにクロウの借金の残高が表示されるという演出がある。あくまで演出なのでクロウの行動で残高が変化したり獲得資金に影響が出たりといったことはない。 戦う理由が借金返済だったりジョジョネタを口走る場面があったりと二枚目半~三枚目な描写が多いが、基本的に仲間想いかつ義理人情に篤い常識人で、なおかつ決めるところではしっかり決める。そのためプレイヤーからのウケは良く、親しみを込めて「さん」付け、または名前をもじって「苦労人」と呼ばれたりしており、登場間もないながらOGシリーズ参戦を望む声も多い。 版権キャラとの絡みも結構多く、特に『ガンダム00』のロックオン兄弟、『ダイ・ガード』の青山、『ガンダムW』のデュオで結成した通称「貧乏クジ同盟」との絡みは好評。その中でも初代ロックオンとは親友と言っても差し支えない関係であり、後継機のある武装使用時のセリフには多くのプレイヤーが感涙に咽んだ。 『再世篇』ではとある事情により「序盤から主人公不在」という歴代シリーズでも珍しい状況で物語が展開するが、満を持して自軍との合流を果たしたクロウが加入ステージ限定で発する戦闘台詞の数々に、彼が辿るその後の運命を予見して爆笑する者、「それでこそクロウさんだ」と妙に納得してしまう者などが続出した。 またクロウと因縁のある部隊「ファイヤバグ」も『再世篇』で本格的に登場する。隊長・隊員共に予想の斜め上を行くような性格の人物ばかりだが、終盤では…? クロウの上司で豪胆な姉御的存在のブラスタ開発者トライア・スコート、『再世篇』では弟子ポジションを担い、序盤にクロウの長期不在をカバーする黒歴史持ち熱血恋愛少女エスター・エルハス、『破界篇』ではモブキャラ扱いだったが、妙に濃い存在感を発揮した事で『再世篇』では正式なキャラクターに昇格した借金取りのゼニトリー・マッセ(*1)と、主人公周辺のサブキャラ達に対する評価も良好。 本作の黒幕(ラスボスではない)とも言えるアイム・ライアードは、「私は嘘つきです」の名前通り発言のほとんどが嘘で味方キャラ(とプレイヤー)の神経を逆撫でしてくる悪役ではあるのだが、最期の描写から現在ではむしろネタキャラ扱いされている。 また、ライバルキャラ(兼ヒロイン)であるマルグリット・ピステールも、スパロボお得意のダイナミックな乳揺れカットインを披露し、且つクールで凛とした女騎士という外見とは裏腹に実は…?というキャラ造型から人気のあるキャラとなっている。 ネタ方面では「虎の威を借る狐」を地で行く小物、シオニー・レジスが歪んだ人気を誇っており、多くのコミュニティで歪んだ形と普通の形との両面で愛されている。『破界篇』においてはいわゆる悪役なのだが、プレイヤーの視点では「敵勢力の陰謀に翻弄された哀しき悪役」という見方もあり、ゲーム内でも『再世篇』と『第3次Z天獄篇』にてフォローがなされている。 『再世篇』では前作の主人公であるランド メールとセツコも登場。排他ではなく、3人とも同時に登場する。 ただしどちらも序盤~中盤で登場して間を置かずに離脱し、終盤にならないと復帰しないため、「もっと使いたかった」という声もある。 元々結構キャラの濃い連中であり、あまり出しゃばるとクロウの存在を食ってしまう危険性があるので仕方なかったのかもしれない。 『再世篇』では版権・オリジナル共に、守るべきものや信念のために敢えて魔道を歩む「偽悪」を信念とするキャラクターが多く(『コードギアス』のゼロなど)、序盤と終盤(もしくは『破界篇』と『再世篇』)で印象がガラリと変わる敵キャラも多い。 『再世篇』でのオリジナル敵勢力の構成員は、最初は頼りない印象(というかぶっちゃけヘタレ)だが仲間の死をきっかけに大きく成長したり、当初は奸臣だったが最後は主君の為にその身を捧げる忠臣に変化したりと好人物揃い。終始敵対関係にあるため、一部キャラに関しては「仲間にしたかった」と残念がる意見も見られる。 システム関連 ゲームテンポの良さ。 データインストールを採用した事により、ディスクメディアとは思えないほどのテンポの良さを誇る。過去のPSP作品である『MXポータブル』や『Aポータブル』と比べると技術力の向上が見て取れる。 ただしデータインストールを利用しないとロードが長い上、演出とセリフがずれる。またインストール容量も1GB前後と多い。 ゲームバランス的にも全体的に高い水準で纏まっており、ボスのHPインフレもそう酷くない。 一部システムの改善。 自軍フェイズに攻撃を仕掛ける際、戦闘前の行動選択画面から精神コマンドを使えるようになった。 戦闘直前にかけ忘れた精神コマンドをかけたり命中率・回避率を見ながら必要な精神コマンドを選べるようになったため、快適性が増している。 『再世篇』から、勝敗条件で最終目的を確認できるようになった。 満たすとマップクリアになる場合、勝利条件が青く表示される。これによってマップクリアが条件に絡むSRポイントを獲得しやすくなったり、精神コマンドを使うタイミングを図りやすくなった。 重大なバグが少ない。 前作では声バグと言う重大なバグを抱えていたが、本作では演出面の軽微なミスが散見されるものの重大なバグはほとんど存在しない。 『破界篇』は終盤にフリーズバグが存在するが、敵を倒す順番などに気をつければ容易に回避が可能。 『再世篇』では資金無限増殖バグが存在するが、ほとんどのプレイヤーがまず気づかない方法である。 新たに追加された2種類の特殊スキル「連続行動」と「ダッシュ」。 「連続行動」は『α外伝』以降廃止された2回行動が限定的に可能になり、「ダッシュ」は移動力を上昇させる(気力の変動により効果が高まる)効果を持つ。 これらのスキルのお陰でゲームをサクサク進める事ができ、MAP兵器を持つユニットならばどのように自軍を移動させるか考える楽しさも生まれた。 気力の確保が問題となるが、出撃時の気力にプラスの補正を得られる「闘争心」の効果が+5から+10となり一気に有用なスキルとなったため、さほど苦労はしない。 さらに『再世篇』では『マクロス ダイナマイト7』の熱気バサラが自軍に参入したため、「闘争心」+マップ兵器版突撃ラブハートで複数のユニットが一挙に気力アップ→「連続行動」発動後の行動で削り、自軍全体の数珠繋ぎで1ターン目から多数の敵を殲滅していくといったことも可能になった。 これらに加えて『再世篇』では、ある強化パーツの追加により味方側の2回行動が復活した為、更に有用性が上がっている。 『再世篇』では特殊技能のスロットが6つから8つに拡張されており、特殊技能の選定に多少余裕が持てるようになった。が、上記の2つに加え、戦闘で敵を撃破するとSPが10回復するスキル「SPゲット」も追加されたため、増加分の枠には大抵これらのスキルが居座ることとなる。 グラフィック・BGM・演出関連 毎度ながら戦闘アニメも高評価。 前作において好評だった「地対空・空対地における攻撃アニメーションの変化」も健在。 ゴッドマーズは止め絵を多用していた原作を尊重し、あえて殆どアニメーションをさせない演出方針をとっており、ファンからは「不動明王」の愛称で呼ばれている。 『再世篇』で追加されたザンボット3・ダイターン3・トライダーG7による合体技「3・3・7拍子」はネタ臭こそ強いが、ゲーム中ではオミットされた分離形態時の各小型メカや変形形態を戦闘アニメに織り込むなど力が入っており、演出的にも見ていて楽しめるものとなっている。 ガンダムシリーズの機体のカットインが、従来のSDではなくリアル頭身で描写されるようになった。これまでのスパロボでガンダムシリーズがカットインでもSD頭身であったのは「著作権料が『SDガンダム』のみで済むから」という理由だとされており、「著作権的に難しい『ボトムズ』等が参戦」「納谷悟朗氏や津嘉山正種氏といった超大物声優もシリーズ初参加」などとあわせて今回の予算がかなり余裕のあるものだと推測されている。 前作で立ち絵が上半身と比べて足が細すぎて変だと叩かれた『逆襲のシャア』のνガンダムは立ち絵を一新され、ファンを安堵させた。戦闘アニメも作り直され、史上最高のνガンダムと言われるほど高クオリティなものになった。原作の作画を再現したカットインは誰もが心躍らせたであろう。特にフィン・ファンネルの演出はファン感涙ものであり、フィニッシュ時にνガンダムが決めるアクションはコアな支持層を唸らせた。 νガンダム以外の前作続投組も、頭でっかちだった『SEED DESTINY』のガンダムの頭部がやや小さくなるなど一部修正されている。 『ガンダム00』のアレルヤの乗機(ガンダムキュリオス・アリオスガンダム)は、持ち味である高機動性を十二分に表現したハイスピード・高クオリティの戦闘アニメでプレイヤーを驚愕させた。 アレルヤが表に出ている時・ハレルヤが表に出ている時で一部武装のアニメーションが変化するなど細かい部分にまで気合が入っている。 特にアリオスは原作での不遇が嘘のような暴れっぷりから「世界一カッコイイ電池」という愛称で呼ばれている。とどめ演出は一切無いものの、その部分を補って余りあると言える。 『再世篇』から運用可能となる『真マジンガー』のボスボロットの召喚攻撃「くろがね五人衆」では、生身の彼等に攻撃を全て委ねボロット自体は何もしないという衝撃(笑劇)的な戦闘アニメが描かれた。このアニメはバンダイナムコライブTV『ゲームWednesday』で先行公開された事もあり、発売前から本作屈指のネタ攻撃としてユーザーに認知されている。なお、同番組にゲスト出演した寺田Pも見所として「何もしないボロット」を挙げている。 戦闘台詞の掛け合いのバリエーションが増加。 もともと増加傾向にある要素だが、『ガンダム』のようなシリーズもの、もしくは原作者が同じという共通点で発生する事が多かった援護時における掛け合いが、本作ではその法則に囚われる事無く大幅に増えている。名指しでキリコのフォローに回る『コードギアス』のカレンや、『グレンラガン』のシモンに檄を飛ばす『真ゲッター』の竜馬など、声優陣の熱演も手伝って戦闘アニメを楽しむ上での魅力のひとつとなっている。 前作で散々な評価だったBGMの質も確実な向上が見られる。また、「創聖のアクエリオン」や「紅ノ牙」といった前作で酷評されたBGMも手直しされている。 新曲の中では『ダイ・ガード』の「路地裏の宇宙少年」や『ボトムズ』系の「炎のさだめ」「鉄のララバイ」、『ガンダム00』の「FIGHT」「TRANS-AM RAISER」のアレンジの評価が高い。オリジナル系のBGMも聴き応えがあるものが多く、中でもクロウのテーマ曲「CLOSE GAME LIFE」「THE UNBREAKABLE」、アイムのテーマ曲「UNTRUE CRYSTAL」、そして、ユーサーのテーマ曲である「王の愛は民のために」は人気が高い。 また『ボトムズ』で使用された通称「レッドショルダーマーチ」は、今作では「戦騎達の行進」というよく似たオリジナル曲で代替するという荒業が披露された。これは原曲がイタリア映画で使用されたBGMゆえに版権の問題から使用できなかったためであり、この辺りの事情を知るユーザーからは概ね仕方のないことと理解されており、特に批判などは起きていない。しかし出来の良い曲であるがゆえに戦闘BGMに設定できない事を残念がるプレイヤーも多い。 『破界篇』では中断セーブからの再開時にデフォルトのMAP曲に戻る使用であったが、『再世篇』では中断前に流れていた曲が再び流れる仕様となりソフトリセットを挟んでも気分が途切れないようになった。 賛否両論点 並行世界に関する設定の扱い方について 本作では「平行世界の同一人物」として、『マジンガー』『ゲッターロボ』『エウレカセブン』のパラレル世界のキャラが登場している。それに対して、前作のキャラ達がどのように反応し、どのようなシナリオが展開されるのかが期待されたのだが、ZEUTHメンバーの意向で「平行世界の同一人物を安易に比べるのはやめたほうがいい」とされ、シナリオではほとんど触れられない。 確かに彼らは顔が同じだけ、あるいは似ているだけの別人ではあるので、そのようなマナーがあってもおかしくない。特に前作女性主人公のセツコは平行世界の同一人物絡みで凄まじい苦難を強いられているため、その仲間であったZEUTHメンバーが配慮するのも自然である。また、同じ顔、同じ名前の人が複数話題に出てしまうと、単純にややこしくなる可能性も否定できないだろう。 「平行世界の同一人物」を明確に話題にしてしまうと、話題にした作品(=参戦していない作品)の版権料が発生するという、所謂「大人の事情」も関係している。『エウレカセブン』は劇場版の作中にTV版設定のキャラが登場するため例外となり、ZEUTHと共に戦ったレントン達の存在をZEXISメンバーも理解している。一方で、ZEXISの世界において『マジンガー』のあるキャラクターが既に死亡しているのを知ったZEUTHメンバーが動揺する場面も見られた。 マップ画面が2Dになった事や、キャラクターの表現がフェイスウィンドウとなった事。 前作は3Dマップ及びバストアップであったため「手抜きで作られている」という声もあれば「こちらのほうが見やすい」という声もある。 おそらくは『Aポータブル』と同様に携帯機に特化した仕様のためと思われる。 次回作である『第3次Z』は据え置き(PS3)と携帯機(PSVITA)のマルチで発売されたが、本作同様2Dマップと顔アイコンのままであるため、本作とは違う意味で賛否両論となった。 『破界篇』においてSRポイントが難易度の変更のみの対応。隠し要素などにも全く影響を及ぼさない。 『再世篇』では取得時に資金ボーナスを入手できるほか、ある強化パーツの取得条件にもなっているため無意味ではなくなっている。 一部の高レベルボスの存在 ステージによって極端にレベルの高いボスが登場することがある。例えば破界篇では、味方のレベルが20台の時にラスボス(レベル60)と戦う場面がある。いかに敵が強大かを知らしめる演出にもなっているのだが…… 敵のレベルが高いという事は得られる経験値も多いという事で、レベル上げのための一種のバランスブレイカーとなってしまっている。上記の場面では、全滅プレイを繰り返すことで簡単に味方の平均レベルを50近くまで上げられるし、そうでなく普通にプレイしたとしても撃破したパイロットだけ一気にレベルが高くなってしまう。 特に再世篇で顕著で、各参戦作品のボスやオリジナルのボスキャラで平均レベルを超えるキャラが多数登場する。特にオリジナルボスに関してはイベントでも「○○(前作ラスボス)と同等の敵だと思え!」という旨の発言があり、上記のように敵の強大さを表すための演出なのだろうが、乱発されるとむしろ前作ラスボスの脅威が薄れてしまうという声がある。 キャラクターの画風 ウインドウ、戦闘デモともに一部のキャラクターが過去に比べて原作からかけ離れて劇画のような濃いタッチ、もしくは逆に単純で薄いタッチで描かれており、好みが分かれる。 『第3次Z』では概ね過去作同様になった。 『破界篇』において原作とほぼ同じ流れで死亡したとされるある版権キャラが実は生きており、ifルートのシナリオ展開で大きな役割を果たす。ただし、展開自体は喜ばれている者の、該当キャラが生存した理由が説明不足でかなり無茶がある。 問題点 前作からの引き続き参戦組の機体の性能が、『破界篇』ではやや悪め。 前作にあった最強武器や合体攻撃がオミットされている。 これは劇中でも「異世界に来た影響で機体が不調な上に新しいパーツが入手できない」と説明されているため、新規参戦機体とのバランスを調整した結果だと思われる。キングゲイナーやソーラーアクエリオンのように新技追加によってフォローされた機体もある。 『再世篇』中盤になると本来の性能を発揮できるようになる。 前作では個別パイロットとして使用できた『∀ガンダム』のソシエや『ザブングル』のブルメ、『Ζガンダム』のアポリーや『キングゲイナー』のペロー等が「〇〇隊総攻撃」などという名の武装(いわゆる「召喚攻撃」)の演出に押し込まれる形となった。 『キングゲイナー』のアデットに至っては「機体がない」という理由で何故かサラの乗るパンサーのサブパイロットになる。 なお、悪いのはあくまで機体の状態などであって、ストーリー面では不遇といえるキャラはいない。パイロットを下されてしまったキャラも基本的にシナリオデモでもきちんとセリフを与えられているため、小隊制の廃止によるユニット・パイロット削減などとの折り合いをつけるための苦肉の策とも取れる。戦闘できる修理・補給ユニットが存在する中で、カプルなどでどれだけ活躍できるかも問題ではある。 オリジナル雑魚である「次元獣」が『破界編』では厄介 最下級の雑魚であるダモン級と例外の1機を除けば全て1500以下無効のバリアを共通能力として持っており、加えて早い段階から底力を習得するので、中級以上の次元獣を中途半端に削るとバリア突破が面倒になる。 素での命中率・回避率もそこそこある為、固い上に避けて当ててウジャウジャ出てくるという面倒な雑魚の要素を全て持っている。 特に槍玉に挙げられるのが次元獣ブルダモン級。 雑魚としてはやや高めのHP、高い攻撃力、気力低下の状態異常効果、他の雑魚に比べ異常に早い技量上昇、と厄介極まりない。 これが序盤から出てくる上に、後半は雑魚として大量に出てくる。 特に割を食っているのが1人乗りのリアル系ロボット。次元獣の底力が発動してしまうと生半可な攻撃ではバリアを破れなくなり、相手からの攻撃もバンバン被弾するようになってしまう。雑魚敵を撃破出来ないということは気力が上がりにくいということであり、強い武器がなかなか使えるようにならないという悪循環に陥ってしまう。 次元獣はインベーダー(真ゲッターロボ 世界最後の日)やバジュラ(マクロスF)などと同じく人語を介さない怪物系の敵であり、『破界編』においては「喋らない上に性能的にも厄介な敵との対峙が多くて飽きてくる」という声も上がった。 『再世篇』に出てくる雑魚次元獣は設定の関係でバリアを持っておらず、『マクロス7』のバサラの歌も効くようになったため大分マシになっている。またオリジナル雑魚にアークセイバー団員も増えたため、喋らない敵との対峙は相対的に減少した。 本作の音声収録は新規参戦作品及びZシリーズ初登場作品が中心であるため、続投組を中心とする参戦済み作品の新録音声が非常に少なめとなっている。そのため原作再現が終了した作品を中心に、特殊台詞が殆ど設定されていないキャラクターも多い。これもUMDの容量の影響によるものではという意見も少なくない。 アムロ、『ガンダムSEED』のキラ、『ゴッドシグマ』の闘志也、『グラヴィオン』の斗牙のように、担当声優が本作の新規キャラも同時に演じている場合は概ね新録がされている。 新たな作品が登場するごとに新規収録の機会が比較的多いガンダムシリーズの主人公達も例外ではなく、『Ζガンダム』のカミーユやクワトロ、『ガンダムSEED』のシンといった面々に新録がされなかった事で、本作の中心作品である『ガンダムW』や『ガンダム00』のキャラクターに対する掛け合いが無い事態となった。 但し、その逆である新規参戦組から続投組に対する特殊台詞は多い(『ザンボット3』の勝平に対する『トライダーG7』のワッ太や、ガンダムシリーズの主人公達に対するリボンズなど)。 『第3次α』以降の恒例となっていた、オリジナルキャラを版権キャラが名指しで呼ぶ台詞も大幅に少なくなっており、ラスボスに対しては僅か数人となっている。代わりという事なのか、ラスボスに対する特殊台詞自体は多く、ラスボスのキャラクター性に沿った本作独自の台詞となっている。 BGMの音質と、一部ボーカル部分のアレンジが悪い 参戦作品の多さとUMD容量の都合上、BGMデータが高圧縮されて収録されており、音質の劣化が目立ってしまっている。本作では『破界篇』・『再世篇』共にオリジナルサウンドトラックは発売されていないため、圧縮前の音源を聴く事は現状不可能となっている。 前作『Z』で良好なアレンジだった、「キングゲイナー・オーバー!」「漂流~スカイハリケーン」「ターンAターン」「ヴェスティージ」などのボーカル部分は、今作ではギターの単調な重低音に置き換えられ、原曲とかけ離れてしまっている。 SRポイントの取得条件がターン数制限のあるものに偏っている。 そのため、SRポイントを狙う場合は早解きを強いられることになる。SRポイント自体は隠し要素などにも全く影響を及ぼさず無理に取る必要がないものではあるが…… 前述の「闘争心」+「連続行動」との相性は良いが、一方でサテライトシステムと早解きとの相性が悪いガンダムダブルエックスなどは割りを食っている。 シナリオデモでのセリフが少ないキャラの存在。 ZEXISは本作から参戦したメンバーに前作からの引き続き参戦組、さらに『再世篇』での追加メンバーと相当な大所帯である。 そのため賑やかではあるが、中にはほぼセリフがないキャラが出てしまっている。 特にZEUTH組に多く、『キングゲイナー』のペローや『Ζガンダム』のアポリーとロベルト、『∀ガンダム』のメシェー、『ザブングル』の脇役組などは合流時に自己紹介する程度になってしまっている。『ゴッドシグマ』の闘志也などは主役であるにもかかわらず、同じような扱いである。 とにかく人数が多すぎるため仕方ないと言えば仕方ないのだが…… 前作同様、テキストのオートモードのスピードを調節できるが、テキストが次に切り替わるまでのタイミングが表示されなくなった。前作の仕様に慣れていると少々不便。 総評 新規参戦作品はいずれも人気作で、それ故に本作も発売前から大きく注目されていた。また、前作である『Z』は独特で人を選ぶ側面も持っており、さらなる改善も期待されていた。 携帯機への移行に際する細かな難点こそ見受けられたものの、親しみやすいオリジナルキャラ、程よいゲームバランス、クロスオーバー・if要素の多いシナリオなど全体的に高いレベルでまとまっており、より万人受けしやすい作品となった。 分割作品ではあるが、単体でも従来のスパロボに匹敵するボリュームを備えているため、遊びごたえも十分である。 余談 『破界篇』の限定版「SPECIAL ZII-BOX」には両篇が収納できるボックスと、前作のダイジェストと本作のキャラ設定を収録した冊子が付属していた。 デベロッパーのB.B.スタジオは、バンプレストの子会社でゲーム開発部門だったバンプレソフトと、バンダイグループの1社でバンダイレーベルのゲームソフト開発を受け持っていたベックが合併し、本作発売と同じ2011年に設立された会社。同時に本作は合併後最初の作品でもある。 本作でνガンダム・ガンダムキュリオス・アリオスガンダムのアニメーションを担当したスタッフは、名前こそ明かされていないものの、スパロボシリーズ最高峰のアニメーションデザインで有名になり、後に「アリオスの人」と呼称され高い人気を集めている。 具体的な評価と、担当したと思われる機体についてはニコニコ大百科の記事が詳しいのでそちらを参照。 本作のバンプレストオリジナルキャラクターデザインで河野さち子氏が手がけたキャラはクロウ・エスター・トライア(および続投組のアサキム・ランド・メール・セツコ)ぐらいで、他のキャラは全て『スパロボL』でオリジナルキャラデザインを手がけたChiyoko氏によるものとなっている。これは『魔装機神II』及び『第2次OG』と並行して開発を進めていた事による影響だと思われる。 本作初登場となるダイ・ガードは原作序盤の「トタンよりマシな装甲」という設定を反映して、初戦闘時は戦闘機ですら800以上はある装甲の初期値が、200しかないという漢らしい仕様になっている。これについて原作を手掛けた水島精二監督は自身のTwitter上で大絶賛していた。 『装甲騎兵ボトムズ』に登場する双子のキャラクター、アロンとグランの顔グラフィックが逆であることが、発売から約5年後に明らかになった。
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登録日:2012/04/22 Sun 01 43 17 更新日:2024/06/12 Wed 21 36 33NEW! 所要時間:約 49 分で読めます ▽タグ一覧 SRW いないのに参戦 いるだけ参戦 いる以上参戦 ガイキング コメント欄ログ化項目 スパロボ スパロボ用語集 スーパーロボット大戦 スーパー系 タイトルの機体が出てこない ライディーン ロボだけ参戦 主人公不在 前大戦 大人の事情 悪い事ばかりとは限らない 所要時間30分以上の項目 本編終了後 版権の都合 番組はとっくに終わったってのに、よくやるよ、まったく! by ジロン・アモス(スーパーロボット大戦Zより) ●目次 【概要】 【過去目立ったいるだけ参戦作品】ダイナミックプロ版権 ガンダムシリーズ サンライズ版権 長浜ロマンロボシリーズ 東映版権 葦プロダクション版権 その他 【「いるだけ参戦」の多いスパロボ】 【「前の大戦」】 【逆にいるだけ参戦になりづらい作品】 【余談】 【概要】 いるだけ参戦とは、「スーパーロボット大戦」シリーズにおいて、 原作ストーリー終了後の設定 そもそも原作の敵が出てこない シリーズもので前作で原作ストーリーをやりきった(αシリーズ、Zシリーズなど) 機体のみ、若しくはキャラのみの参戦 原作のストーリーや世界観・設定が複雑、もしくは突飛で再現しにくい 逆に1話完結型の展開が多くドラマを構築しにくい DVD等の映像ソフトが乏しいので再現しようにも資料不足 まだ完結していないので勝手に終わらせることができない 人気だから出しておくが、もう既存作でシナリオを再現されすぎていてマンネリ など、様々な理由で原作の再現がほとんど行われず、シナリオにあまり関わらない参戦作品を差す言葉。 2000年代後半からは、公式サイトでのクレジットにおいて「機体のみ参戦」の表記が書かれている。 ただし「機体のみ」と書いておきながら、キャラも登場するケースもある。 旧シリーズではストーリー展開自体完全オリジナルに近く、各作品の原作エピソードがそれにちょこっと差し込まれる感じだったのだが、 「α」以降は各作品の原作ストーリーを複雑に混ぜ込んだストーリーが展開されるようになっている。 そんな中で特に本編ストーリーに原作のストーリーが絡まないものが「いるだけ参戦」と呼ばれるが、上記のどれかにあてはまるからといって存在感が薄くなるのかと言えば必ずしもそうではなく、他作品とのクロスオーバーやスパロボオリジナルのアフターストーリーなどが盛り込まれシナリオのメインとなる場合もある。 例えば、『UX』ではいるだけ参戦の作品であっても、ダンバインはリーンの翼と、SEED DESTINYはファフナーといった関連性の深い作品と絡んでいるし、ダンクーガノヴァ、SDガンダム三国伝、フェイ・イェンHDもシナリオ上できちんとした理由を持って他の作品のシナリオに絡むので存在感が持たせられている。 シリーズ通して見ても本当にいるだけ参戦はそこまで多くない。…後述する『X-Ω』を除いて。 また「本編終了後参戦」の場合は、「前の大戦」でひっくるめられるケースが多い。これに関しては後述する。 その場合はゲームのオープニングで流れる「今までのあらすじ」の時点で既に原作のラスボスは撃破され、 本編には残存勢力や何らかの方法で復活した敵くらいしか出てこないケースが多い。 ガンダムやマジンガーのように歴史が長い作品や、OVAや映画など続編で完結したシリーズは、本編TV番組がこれで纏められることも珍しくない。その場合TV版のクレジットは一切ないか、あっても機体のみ参戦、といったケースが多い。 【過去目立ったいるだけ参戦作品】 ダイナミックプロ版権 ・マジンガーシリーズ 【初参戦】『スーパーロボット大戦』 スーパーロボット大戦というゲームが世に出た当初、世間で言うスーパーロボットのイメージは間違いなくこれであった。 今なお歴代シリーズ皆勤賞を誇るが(マジンガーZ等の皆勤賞は『UX』でストップ)、特に東映版の原作再現は実際のところ殆ど行われていない。 そもそも東映版は話数も多く、1話完結に近いストーリー展開なので組み込みにくいのはあるのだが、旧シリーズでは設定面でも全く組み込まれていないに等しく、 それを案じて『α』シリーズでは設定・原作エピソード共にかなり深く踏み込んだ再現を行っている。それでも他シリーズに比べると少なめではあるが。 (旧シリーズでもある程度原作に近いエピソードが拾われる事もなくはない) 東映版での主人公の兜甲児や剣鉄也は原作エピソードを消化しているともいないともハッキリ断言できないあやふやな状態で参戦している事が多い。 その分悪く言えば好き勝手に、よく言えば自由度の高い動かし方ができるからなのか旧シリーズから頼れる歴戦の勇士として扱われるため、会話シーンなどでの存在感は強い。 どんな世界観の作品でも違和感なく参戦できるのは物語の基礎自体は水戸黄門並みにシンプルなのも大きいだろう。 兜甲児と剣鉄也の関係は原作では必ずしも良好とは言い難かったが、スパロボではかなり良好な関係が築かれている。 唯一原作に近い関係性で描写されている『α外伝』の当該エピソードはそれはそれで非常に評価が高い(展開自体は原作とは全く異なる)。 『マジンカイザー』シリーズや『真マジンガー 衝撃! Z編』の場合は話数が短い分、再現も東映版TVシリーズと比べると多い。 カイザー版のミケーネ帝国は散々な扱いだが(1話しかない作品なので出番が少ないのは仕方ないと言える)。 だが、参戦回数が多いのでオリジナル展開もかなり多く、『マジンカイザーSKL』は奇械島の便利さを早速利用されており、 『真』は原作がバッドエンドで続きが描かれていないため、『第3次Z』以降スパロボで続きを行うのが恒例となっている。 ・真マジンガーZEROvs暗黒大将軍 【初参戦】『スーパーロボット大戦V』 寺田P曰く「マジンガーZEROが強すぎて無理」であり、世界が何度も滅びるような超インフレバトルの作品であったためか、初参戦の『V』からいるだけ参戦。 とはいえ、『衝撃! Z編』と折衷する形でストーリーに深く絡んでおり、無限の可能性の前に敗北したZEROがその可能性と並び立つという夢のある展開が実現する。 続く『X』では……あれ? ZEROさんそっちは…… ・旧ゲッターシリーズ 【初参戦】『スーパーロボット大戦』 マジンガーシリーズ同様の事由により、敵である恐竜帝国、百鬼帝国はとりあえず登場するだけでシナリオにあまり絡まないことが殆ど。 しかし他のダイナミック作品との絡みもあり見せ場は多い。 また、『α外伝』や『MX』ではシナリオの中核をなす作品となっており、『Z』では出番は多くないながらも百鬼帝国がかなり強大な敵として描かれた。 主要メンバーの一人が死亡するという衝撃的な展開を持つ本作であるが、このエピソード自体は旧シリーズから(細かい流れは違うが)しっかり描かれている。というか旧シリーズでは「彼」の死を回避できない また、真ゲッターロボ(原作漫画版)が度々機体のみ参戦をしている。 ゲッター線の設定が漫画版に沿っていることもあり、その場合ストーリーの根幹に関わることも。 『W』においては『ゲッターロボG』が参戦したにもかかわらず完全に原作漫画版のおまけ扱いで、 百鬼帝国は愚かゲッターロボG(機体)は登場しない。ほぼゲッターチームのキャスティングの為の版権要因である。 2010年代以降はOVA、それも『真(チェンジ!!)ゲッターロボ 世界最後の日』の連続参戦が続いており、 2010年代後半からはこちらの方もスパロボオリジナル展開が多く、原作の敵は登場するもののストーリーは別物になることが多い。 (同作は後述の「ポストアポカリプス」と「戦力のハイパーインフレ」を同時にやらかしているというのもある) 例えば、『T』ではアラサーになった甲児、アムロ、竜馬の3人が揃い踏み、10年前の戦いを振り返るという一面も描かれた。その割を喰らったのが號である 『30』に至っては早乙女博士の反乱は開始前に速攻で鎮圧され、コーウェンとスティンガーは本編には全く登場しない(*1)、武蔵は無条件で生存、號は中盤まで敵、竜馬は投獄されておらずブラックゲッターどころか真ゲッターですらNPCなど、もはや全く別の作品になっている。 ガンダムシリーズ 作中の基礎設定になっている場合が多いのだが、基礎設定故に大幅にアレンジされている場合が多く、原作エピソードの再現はどれも比較的控えめになっている。 ・機動戦士ガンダム 【初参戦】『スーパーロボット大戦』 キャラが参戦した『第二次』ではストーリー再現がなく、そこからの地続きである『第四次』及び『F完結編』までは整合性の問題などもあってかストーリー再現がほぼ存在しない。 (原作の敵である「ザビ家」が『第3次』から出てくるのでちょっとした台詞の再現はある) また、「機動武闘伝Gガンダム」以降の所謂「アナザーガンダム」が出る以前は地続きの世界線であり、設定上初代をメインにすると他の「ガンダム」を出しづらくなってしまう。 更に大抵の作品でアムロはグリプス戦役以降の設定であり、初代からは機体のみ、敵キャラ(ジオンの皆さん)のみの登場が多い。 そのため、意外にも初代ガンダムが使用できるスパロボは少ない。 (初代ガンダムも『CCA』の回想シーンには出ているんだが、さすがにそこから版権を取得するのは難しいようだ) 設定面では『α』以降は「一年戦争」があったこと自体はほぼ定番となっているが、そこは他の版権作品やオリジナルが絡むので真面目に考察するとメチャクチャカオスになっていることも…… 数多い参戦回数の中で一年戦争がちゃんと再現されたのは『GC/XO』や『OE』くらいである。 とはいえ『OE』ではザビ家(ついでにレビルも)はほぼ死なずに和解するなど、良くも悪くもとんでもなく改変されているが。 令和最初の据置機『30』ではOE以来8年ぶりに参戦を果たすも、案の定いるだけ参戦であったが、 PVに映りだしたのはCCA時代のアムロが初代ガンダムに乗り、黄色と緑のスコープを覗きつつズゴックを撃つ笑衝撃の光景であった。 ・機動戦士ガンダム0080 ポケットの中の戦争 【初参戦】『第3次スーパーロボット大戦』 上記の通り一年戦争がスルーされる関係で、こちらも当たり前のような顔をしてクリスとバーニィが一緒にいる。 バーニィが最初何らかの敵勢力に所属していることくらいはある。 そして、主人公のアルは登場しないことが多く、登場してもストーリーには全く関わらない場合もある。 『α』でようやく原作再現に近い展開が行われ、フラグを立てないとしっかり原作に忠実な展開となる。 その後は一年戦争中心となった『GC』でしっかりとした原作再現。こちらもフラグ立て次第で原作通りとなる。 『OE』では一年戦争時代のシナリオでの参戦となったが、全体的に初代シリーズの様なシナリオ改変が多い為、0080についても原作とは全く別の展開となっている。 余談だが『第2次』でも機体(ズゴックE、ハイゴッグ)のみ雑魚敵として参戦しているが、地味すぎるためクレジットもされていない(この当時の版権管理がガバガバだった可能性もある)。 このため、『X』のマジンガーZEROを「(条件の厳しい仲間にできるルートを通らない限り)スパロボ初の敵側のみ参戦」とか言い出すユーザーもいた始末。敵側がアレックスなら間違っちゃいないかもしれないが… なお、同じく一年戦争を舞台にした『機動戦士ガンダム 第08MS小隊』は、比較的原作を再現されることが多い。 その場合、大抵は一年戦争後のジオン残党との戦いという設定になっている。 もっとも、同作はシロー・アイナ・ギニアス・ノリスさえいれば大体どんな話か説明できる以上、 (タイトルにあるのに)08小隊の存在がカットされて自軍部隊にシローとEz8だけ転属になるというケースも多いが。 ・機動戦士Ζガンダム(TV版) 【初参戦】『スーパーロボット大戦』 参戦回数は『CCA』に次いで多く、参戦すればティターンズとアクシズ、自軍部隊の三つ巴が再現されることも多い…のだが、 CCAを参戦させる都合上、Ζは全てのシナリオを消化しきった状態で参戦するケースもそれ以上に多かった(携帯機とMX、VXT三部作はこのパターン)。 『A』では既にティターンズは滅亡したにもかかわらず、なぜかその結成のきっかけとなったデラーズ・フリートは物語序盤に結成されるというよくわからない時系列に。 しかもしれっとシャアは1年戦争後、デラーズ・フリートのメンバーとして姿を現すまで行方不明だった。つまりエゥーゴにクワトロがいない。(*2) 『A』の宇宙世紀ガンダム組は原作が公開された順に進行でもしたのだろうか…? 珍しく1stがシナリオ主軸の『OE』にも参戦していたが、カミーユは「シャアとクワトロの立場を行き来する二重スパイのグラサンがどこからか連れてきた期待の新人」としての登場で、いるだけ参戦の多いOEの中でも際立っているだけの存在だった。 また『30』においても参戦が確定したが、メインがCCAですらなくNTとVであり、発売前から「カミーユを出す シャアを味方で使うためだけの要因では…」と言われていたが、大体その通りだった。 ただこのシャアがシャアではなくクワトロで仲間入りし、しかも逆シャア終了後でアクシズを落とすところまで実行していたという展開は誰一人予想していなかったが。 なお『新訳Ζ』こと『機動戦士Ζガンダム A New Translation』が参戦する場合には単品でがっつり再現される。 この場合はΖΖが飛ばされてCCAも一緒に参戦するケースが一般的。マリーダさんも問題なく出せるし ・機動戦士ガンダムΖΖ 【初参戦】『スーパーロボット大戦』 参戦回数自体は第5位(ガンダム全体でも3位)であり、ハマーンとの決戦が描かれたり勢力としてネオ・ジオン軍が出てくる… …ことは多いがその分、ハマーンはクワトロやカミーユといったZ勢ばかりと絡み原作通りの会話や展開になることは少ない。 原作エピソードもあまり再現されず、主人公であるジュドーや一応メインヒロインであるルーが影が薄いというのもよくあること。 リストラされることもあるシャングリラチルドレン(携帯機では全作未登場)や、 人気だが死亡イベントなどの再現率は微妙でシナリオ的に扱いは軽いプル姉妹(*3)などメイン格があまり活躍できていない作品である。 携帯機でも『R』ではそれなりにネオ・ジオンがエバっていたものの、なぜかフロスト兄弟他Xの新連邦組や張五飛他ガンダムWのマリーメイア軍組が所属しており、本隊はほぼラカンにより私物化されているという何とも微妙な役回りであった。 ΖΖのエピソード自体がカミーユ離脱などの微妙な時期を描いた作品なので、かっちり再現するなら単品で参戦するくらいしか無い気がするが、 今までセットで扱われてきたΖ~CCAから独立するのは考え難く望み薄である。 『T』では久々に原作再現があったが、原作終盤からの再現であった。 2007年以降はΖΖに繋がらない『新訳Ζ』が参戦する機会が多かったため、再参戦の『V』まで据え置き機では11年も開いてしまった。 なお、VXT三部作ではこれに伴い、『Ζガンダム』(キャラデザは新訳っぽいし、ビームコンフューズもあるが名義はTV版)が全て本編終了後で参戦している。 ・機動戦士ガンダム 逆襲のシャア 【初参戦】『スーパーロボット大戦』 現時点で最多参戦数を誇るスパロボの顔であるが、実際の所機体(主にνガンダムとリ・ガズィ)のみ参戦がほとんど。 しかし『64』や『第2次α』のようにシャアが原作通り反乱を起こす作品も時々あるので 本作が参戦する度に「今回シャアは裏切るのか否か」とファンの間で話題になる。 『MX』発表時に寺田Pが「時々裏切るグラサンかけた人は裏切りません」と発言したのは有名。 また一部作品では「ロボットたちが協力すればアクシズなんか簡単に破壊できるやろ」と突っ込まれてしまう(*4)のを防ぐため、 『D』や『第3次Z』ではとんでもなく改変され、CCA設定のシャアが味方になる。 シャアが敵であっても、爆破したらいけない理由などが掘り下げられるケース(『第3次Z時獄篇』『T』など)や、 作品によってはギレンやハマーン、更にはドン・ザウサーやオリジナル敵など、シャア以外の人物がアクシズ落としを行うこともある。 後日談である『機動戦士ガンダムUC』『NT』が参戦するようになってからは、これらとの絡みがあるためまた複雑に。 シャアに味方としての需要も高い為、同時参戦の際は大まかには敵対しながらも分かり合える役をシャアに、アクシズ落とし等の敵役をフロンタルにと役割分担されている。 『UC』単独登場の『BX』では参戦作品にはクレジットされていないものの度々話題に出てきており、完全に「設定だけ参戦」。 そんなわけで上にも書いたが『30』の「『CCA』と『UC』がそのままの展開で原作終了後で『NT』のシナリオに突入する」という展開には誰もが驚いた。 ・機動戦士ガンダム 閃光のハサウェイ 【初参戦】『スーパーロボット大戦V』 主人公が敗北して処刑されるというラストや、ハサウェイの年齢設定からか、初参戦の『V』からキャラと機体のみの参戦。 そのため、『V』ではハサウェイが14歳前後でありながら外見が閃ハサ時代というルリルリもかくやな成長期っぷりであった。マフティーも存在しないため、ミスリルに協力するΞガンダムのテストパイロットという独自の立ち位置である。 だが、『V』の世界観において「空白の10年という時代においてマフティー・ナビーユ・エリンが存在した事実」は重要な伏線であり、 ライバルであるレーンも連邦軍のパイロットとして登場し、ジェリドやリディといったガンダムライバル達とよく絡んでいることもあり、存在感は十分であった。 ・機動戦士クロスボーン・ガンダム 鋼鉄の7人 【初参戦】『スーパーロボット大戦V』 『V』では原作再現が行われる予定だったが、他作品とのエピソード調整がうまくいかず機体のみの参戦となった。 その後『X』『T』と連続参戦するも原作再現はなく、機体のみの参戦となってしまっている(『T』では原作と全く違う状況で原作再現するという奇妙な展開はあるが)。 第1期である『機動戦士クロスボーン・ガンダム』は過去3回参戦(X-Ω含めれば4回)しているが、 まともにシナリオが再現されたのは初参戦である『第2次α』のみに留まっている。(こちらは原作エピソードの再現も多め) X-Ωに至っては、本編、イベントともにシナリオに一度も登場していない。 一応、定期的にユニットが追加されていたので、放置されている作品に比べればマシな存在感ではあるが。 第2期『機動戦士クロスボーン・ガンダム スカルハート』も初参戦『V』で再現されたが、『T』ではすでに完結後の設定だった。 ・機動武闘伝Gガンダム 【初参戦】『第2次スーパーロボット大戦G』 ぶっ飛んだ設定ゆえに参戦回数は多いが、ほぼ全てのスパロボ(含む『スーパーヒーロー作戦』)で番組通りのガンダムファイトを再現した事がない。 大抵はマイナーなロボット(モビルスーツ)による格闘大会みたいな扱いで、『J』ではディアッカが「ナチュラルの考えることはよくわからねぇ」と発言する始末。 他のガンダム勢からは「あれって確か競技用だよな?」などと言われるのが関の山で、ドモンが他のガンダム乗りにガンダムファイトを申し込むことが多い。 『T』ではガンダムファイトとは停滞した時代の民衆に勇気を与えるための競技大会であることが語られた。 一応、『OE』にて初めて「代理戦争としてのガンダムファイト」が行われたが、Gガン勢(というかドモン)はレフェリーで、 参加したMSの内半数はガンダムですらないというオチがついた。 てか大佐、「頭部を破壊すれば勝利、コックピットを狙えば反則」のガンダムファイトにジオングで出るんじゃありません。 (但し、ジオングは副座式で腹にもコックピットがあるのでそちらで操縦していると思われる。) そもそもガンダムファイトを本気で再現してしまうと、本編開始から50年以上前に既にガンダムが完成していることになるので、 他のガンダムシリーズとの兼ね合いが困難になるケースもあるからだと思われる。 (『OE』や『T』では初代ガンダムの方がモビルファイターをモデルにしているという時系列になっている) 但しシナリオではスーパー系とリアル系の両面を持つ性能ゆえに暑苦しいノリで目立ちまくり、原作通りの再現はしないにしても原作の重要な局面(色んな意味で)を拾ってくること自体は割と多い。 『J』のような一部作品を除けば圧倒的な運動性と格闘能力で戦力として非常に頼りになる。 また、なんだかんだでデビルガンダム関連やギアナ高地の明鏡止水習得イベントや師匠関連のシナリオはわりと再現されているあたり、 いるだけ参戦組の中では優遇されている(あまりにも再現されすぎなせいか『R』や『MX』、『T』のように原作後の設定もある)。 原作後の場合は「あの最終話」が作中の人物にも知られておりドモンたちがからかわれる一幕も。 …逆に言えばドモン&レイン・シュバルツ・東方不敗・デビルガンダムさえいればGガンのテーマは大体説明できてしまうので、 シャッフル同盟はメインキャラにもかかわらず声付の作品で初登場したのは放送から9年も経った『MX』と非常に遅かった。 ミケロ・チャップマン・アレンビーですら早々に音声収録されてたのでシャッフル同盟はデビガン四天王以下の扱いである… またDG細胞は設定上で使い勝手が良いのか、全く関係無い作品のユニットが感染する事もある。 ウルトラ怪獣とかゴステロとかアクシズとかギガノス機動要塞とか、果てはバンプレストオリジナルのウルタリアとか。 『T』ではフィアナの命を救うために平和的に使用され、『赫奕たる異端』のフラグをへし折る快挙を成し遂げた。 ・新機動戦記ガンダムW Endless Waltz 【初参戦】『スーパーロボット大戦F完結編』(TV版と同時参戦) アナザーガンダムの中でも最も参戦回数が多い本作であるが、大体機体のみの参戦か原作終了後(*5)。 そもそも原作自体短いし、敵機体はサーペントくらいしかいない、ラスボスも戦闘シーン皆無なので、 再現が行われても序盤のうちにさっさと消化され以降は実質いるだけになることもしばしば。 だがキャラ自体は使いやすいため、ごひ(スパロボ)が敵になったりリリーナが他作品の敵勢力に誘拐されるなど スパロボオリジナルのストーリーが展開されることが多く中々目立つ。ナタクのファクターとか。 エピソード自体も短いのが幸いして単発話に組み込みやすいためか割と再現されている方であり、『W』ではアルファベットに因んでなのか、原作とは異なりヒイロが直接デキムを撃破している。 あと、前日談たる『新機動戦記ガンダムW』は参戦の方が珍しい。 『機動戦士ガンダム00』にも言えるが、主役側が反体制側のテロリストなので使いづらいというのもあると思われる。 ちなみにTV版の初参戦はなんと最終回から1年も経ってない『新』であり、放送中に制作されたため隠しキャラ扱いであった (いるのがヒイロ、リリーナ、ゼクスだけ)。 『第2次Z』ではその『00』と並んで中核に絡む存在となっており、終盤にはまさかのクロスオーバーまであったりする。 ・機動戦士ガンダムSEED 【初参戦】『第3次スーパーロボット大戦α~終焉の銀河へ~』 人気作ゆえ、参戦回数はアナザーガンダム系の中では多い。 が、続編『機動戦士ガンダムSEED DESTINY』が参戦している場合は機体のみ参戦というパターンがほとんど。このへんはオマージュ元である1stガンダムと近いか。 『K』ではあろう事かその機体ですら同時参戦の『DESTINY』に全部出ているため、何の為に参戦扱いにしたんだと突っ込まれた。 一説には『DESTINY』で行われなかったカガリの種割れのためじゃないかとも。もはや「いないのに参戦」である。 そもそもガッツリと原作再現がされたのは放映直後の『第3次α』と『J』くらいなもので、 『W』では外伝作のアストレイがメインで本編自体は重要な展開がスポット参戦のほぼイベント戦闘で再現されるのみで、割と空気。 改変の影響で続編のほうがスパロボ的に人気があるため、これからSEED単体で参戦する機会は少ないかも……? スマホアプリ『スーパーロボット大戦DD』ではヘリオポリス崩壊直後から再現され、久しぶりに無印がしっかり再現されるかと思いきや、砂漠編や三馬鹿は完全カットで終戦を迎えた。 「上からとっととフリーダムを出せとせっつかれた」という公式の発言もあり、やはりフリーダム以降の機体人気が根強いのがこういった状況になっている要因なのだろう。 しかし、そういったカットがありながらもシナリオが進んだ後に、複数作品に渡る敵キャラをまとめるオリジナル組織の部隊長としてアズラエルが登場を果たす等、オリジナルの展開で無印種のキャラが活躍をしている。 なお、『第2次Z破界篇』以降はDESTINYすらいるだけ参戦、若しくは原作シナリオ終了後(大なり小なり改変されているケース含む)の場合が多い。 シンとキラのどちらを主人公にするかあれ?アスランは…等、処理が難しい部分が多いからこちらもやむを得ないが、 いるだけ参戦にもかかわらず『UX』では絶大な存在感を示したのは冒頭部の通り。 そのような理由もありDESTINYはクロスオーバー以外にも改変ネタが人気なのも大きいかもしれない。 ・SDガンダム三国伝 BraveBattleWarriors 【初参戦】『スーパーロボット大戦UX』 パイロットの概念がなかった『初代スーパーロボット大戦』以来の参戦となるSDガンダムシリーズだが、 舞台が異世界・三璃紗(要するに三国時代の中国っぽい星)ということで再現することが難しい。 そのため初参戦(現状唯一の参戦)の『UX』では原作終了後(と言ってもアニメ終了後というだけで、三国伝全体としては途中)の参戦となったが、 赤壁の戦いの最中に劉備ら三候だけでなく死んだ筈の呂布隊もUXの世界に転移した…という設定になっている。 また、ライターがアニメ版三国伝の脚本を手掛けたのもあり、シナリオ面でもガッツリ絡む。 アニメ化された部分より後の「戦神決闘編」の要素も、独自の展開で一部再現された。 特に孔明先生と司馬ビーは世界の謎を解き明かす重要な役割を担っている。 ちなみにSDガンダム達は全員、検査の結果によると「間違いなく人間」とのこと。人間かなぁ…? ・SDガンダム外伝 【初参戦】『スーパーロボット大戦BX』 三国伝同様の理由で原作再現が難しいうえ、本編と顔がそっくりな人々(騎士アムロなど)が登場するややこしさ故に初参戦の『BX』からほぼいるだけ参戦となった…が、 騎士ガンダムを始めとしたアルガス騎士団の面々はBX世界の各所に飛ばされてそれぞれの役割と持っており、 フルアーマー騎士ガンダムの登場イベントや黒邪の機甲兵の意外な正体など、非常に強い存在感を発揮している。 人間キャラは上記の理由から未登場かと思われたが、騎士シャアのみ思わぬ方法で登場を果たした。 原作再現についても最後に原作ファンをして「誰がここまでやれと言った」レベルでやってくれるので必見。 サンライズ版権 ・無敵鋼人ダイターン3 【初参戦】『第3次スーパーロボット大戦』 登場回数は6位で御三家以外だとトップであるが、スパロボに初参戦した頃はVHSやLDすら出されていなかったこともあって 原作を実際に観たことのある人は殆どおらず(今でいう『百獣王ゴライオン』あたりの扱い)、幻の作品のように扱われていた。 資料が充実してきた後年のシリーズになってもその慣例を引きずっているのか、敵対勢力のメガノイドは話が始まる前に壊滅していることが多く、 「原作再現?なにそれ美味しいの?」なレベル。 シナリオに絡んでも基本的に万丈とコロス、ドン・ザウサーくらいしか出てこない物ばかり。 『A』では分岐中の3話しか敵の出番が無く(特に『A PORTABLE』では敵が強すぎるため嫌でも印象に残るが)、『X』に至っては万丈以外敵も味方も出番が無い始末であった。 だが万丈やギャリソンといった有能すぎる主要人物の活躍や、スパロボオリジナルの破嵐財閥の設定もありいるだけ参戦でも存在感はかなりのもの。 また、メガノイドが本格的に登場する作品ではかなり強大な存在として描かれていることが多く(旧シリーズでも原作再現は皆無ながら、存在感は大きかった)、 『COMPACT2/IMPACT』や『第2次α』、『R』ではいくつかのエピソードが再現された。 『V』では原作終了後だが、最後のメガノイドと決着を付けるクロスオーバーが描かれた。 万丈の担当声優である鈴置洋孝氏が亡くなって久しいが、ダイターン3の参戦時には生前に収録したライブラリをフル活用して対応している。 ご本人も万丈役は非常に思い入れがあった事が語られており、代役などを立てずに対応する方針が堅持されている。 ちなみに、相方的存在であるザンボット3の原作再現率は初参戦の頃から高い。 こちらも当時はダイターン同様に全くソフト化されていなかったが、たまたまスタッフの思い入れが強かったために資料が手に入り、初参戦から充実した原作再現が出来た。 ・無敵ロボ トライダーG7 【初参戦】『新スーパーロボット大戦』 参戦自体はコンスタントにあるものの、原作再現があったのは一度のみ。 その一回(『GC/XO』)も少しだけ原作敵が出てくるのみで、それもダルタニアスの敵であるザール星間帝国のおまけ扱い。 『新』ではスペシャルディスクのカラオケモード中にだけ敵機体が登場すると言う離れ技を披露。 『第2次Z再世篇』では関係者がチラっと姿を見せ、原作終了後ではあるが敵勢力のガバール帝国がまだ襲来していないという奇妙な状況に。 しかし、無敵シリーズとの合体技やABの便利さから優遇されている。 そして続く『第3次Z天獄篇』ではガバール帝国は一度も地球に来ることなく、トライダーと戦う前にとっくに滅亡していたことが判明した…。 そもそもトライダーG7という作品自体、主人公側と敵側に殆ど接点がなく、お互いに相手の素性を知らないまま戦い続け、 最終的に敵が侵略作戦を放棄し撤退するというストーリーであるため、シナリオに絡ませるのが難しいのだろう。 ゆえに、原作の敵が存在しなくても原作終了後になり得るのである。 原作再現はなくとも、戦う企業繋がりで『地球防衛企業 ダイ・ガード』やTオリジナル、 小学生繋がりで『絶対無敵ライジンオー』や『鉄人28号』とのクロスオーバーは多く、存在感はある。 ・New Story of Aura Battler DUNBINE 【初参戦】『第4次スーパーロボット大戦』(*6) いわゆるダンバインOVA。 TV版ダンバインの未来の話(登場人物はTV版ダンバインのキャラの生まれ変わり)のため、機体とシルキーだけ引っ張り出して乗せ替えというパターンになる。 しかし『COMPACT3』では「時空転移で未来に飛んじゃった」という設定で一応再現したため、ショウとシオンの揃い踏みが実現。 更に16年後に声付きで参戦した『T』ではTV版ダンバイン、そして『レイアース』とのクロスが描かれた。 アプリゲーム『DD』ではダンバイン(あとマーベルも)が全く出てこないうちからシオンの乗るサーバインが参戦するという事態に。 また、『UX』や『X』ではショット・ウェポンがこの作品を意識して「死ぬことも出来ない無限の地獄」に落とされる、という末路を迎えている。 なお『UX』以降はTV版ダンバインすらいるだけ参戦になるケースが増えている。 やはりバイストン・ウェルの設定が世界の接着剤として便利だから一応参戦させている、ということなのだろうか? なお、ダンバインがいるだけ参戦になった『UX』『OE』『X』『T』の内、『OE』以外はショウ達が原作エンドを迎えてから参戦している。 ……つまり3回も全滅エンドを迎えてからやってきている。転生ネタが使い勝手いいんだろうけど、もうちょっとショウ達に優しくしてもいいんじゃないですかね…? ・装甲騎兵ボトムズ(TV版) 【初参戦】『第2次スーパーロボット大戦Z』 「嘘つけ、何度も参戦してるしキリコが活躍しているじゃねえか」とお思いの方もおられるかもしれないが、まともにTV版が再現されたのは『第2次Z』のみ。 ボトムズシリーズはOVAや映画などの派生作品が多く時系列が行ったり来たりしているのもあって、なかなか最初から最後までキッチリやる機会が無いのである。 従ってTV版が参戦している場合であっても、ほとんど機体とキャラだけしか出て来ず実際にはOVAの話しかしていないなどというケースが多い。 そもそもボトムズシリーズ自体、知名度の割には「舞台がヨソの銀河」「複雑な政治情勢が絡み合い過ぎて勧善懲悪的な話にしづらい」「そもそも機体がトラックにはねられただけで壊れるほど弱い」といった理由もあって、放送から参戦には30年近くかかっている。 ぶっちゃけ参戦が決まった時には「嘘乙」とか「ボスボロットにも踏み潰されそう」とか言われていた また『OE』ではOVA版の再現に力が入っているが、その反動なのかTV版は第1部までし描かれていない。 ・疾風!アイアンリーガー 【初参戦】『スーパーロボット大戦NEO』 そもそもスパロボに向いて無い(シリアスな戦闘もあるが、それは作中で否定的なものとして描かれている)、熱血スポーツアニメの謎の参戦。 『NEO』の参戦作品(比較的子供向けが多い)的に浮いてる訳では無いが、初参戦なのに原作終了後だったり明らかに戦闘向きの連中がいなかったりと残念な扱い。 だが、マグナムエースの頼れるリーダーっぷりや、「心」に拘る機械化帝国との絡みなどをみるに、 クロスオーバー的には優遇されシナリオ中で空気にならない存在感を放っている。 ユニットとして見た場合も、マグナムエースの高火力に全ユニット中唯一カットインが2種類あるゴールド3兄弟の存在から、戦力・演出的にも優遇されている。 ロボット同士の超次元スポ根アニメという再現困難な内容からか原作終了後参戦の憂き目に遭ってしまったが、 スタッフの作品愛はこれでもかと伝わってくる。 ちなみに何故か皆アースティア出身らしい。つまり、アースティアには野球やサッカーがあるということに。 長浜ロマンロボシリーズ ・勇者ライディーン 【初参戦】『第3次スーパーロボット大戦』 2度のリメイクやラーゼフォンの元ネタともあってそこそこ知名度はあるも、 敵勢力の妖魔帝国はあまり登場せず、しても前半だけということが多い。 初参戦の『第3次』ではコン・バトラー同様に、登場回で前半ライバルのシャーキンを倒して1話で終了。 しかも「悪魔帝国」と思いっきり名前を間違えられている。(移植版では修正済み) 続く『第4次』では後半の大ボスであるバラオが一応登場するも、復活したシャーキンを倒したらフェードアウトしてしまい、たった2話しか出番はない。 というか、ルート次第では復活シナリオが省かれてあっさり死ぬ。 しかし『MX』でのラーゼフォンとのクロスオーバーや『SC1』のソーディアンズガードの出自など、 いるだけながらストーリーの中核となる場合もあり、扱いは悪くない。 αシリーズでは『α』でやはり前半のみであり、不参戦であった『第2次α』の裏側を描いたサブシナリオで、既に原作終了後であることが語られた。 ただしαシリーズにおいても根幹の設定に関与する存在であり、ポジションとしては悪くはない。 バラオとの決着がつくのは『COMPACT2/IMPACT』と『SC2』、『CC』のみ。 ついでに言うと、トラウマ回と名高いエピソードの敵、巨烈獣マダンガーも登場したことがあるにもかかわらず、ただの雑魚敵扱いで再現無し。 オマージュである『ラーゼフォン』の「ブルーフレンド」は毎回気合の入った再現がされるというのに……。 しかも、ラーゼフォン参戦の際はライディーンも必ず一緒なのに特に言及無し。 ・超電磁ロボ コン・バトラーV 【初参戦】『第3次スーパーロボット大戦』 メジャーな方の作品のため参戦回数は総合8位と多めで、御三家以外だとライディーン、ダイターンと並ぶ最古参メンバー。 敵対勢力のキャンベル星人が登場する機会はそれなりに多いのだが、他のスーパー系敵勢力の同盟相手としてとりあえず登場するだけで、 シナリオは再現されないことが多い。 また、前半と後半で敵のボスが変わる作品であるが、大抵どちらか一方しか登場しない。 初参戦となる『第3次』では、登場ステージで前半ライバルのガルーダを倒し、たった1話きりで原作ストーリー終了という展開だった。 一応、続く『第4次』では前半ボスのオレアナ、およびガルーダと決着をつけている。が、やはり出番は少なく、後半の敵は出ない。 長浜繋がりでボルテスVやダイモスは出れば相方として目立つものの、この二つに比べると長い時間をかけて再現すべきドラマ展開が少ないことが空気の原因か。 バトルチームは会話でのリアクション要員としてはよく出てくるのだが…。 『L』ではパッケージのセンターを飾りながら、キャンベル星人の存在は示唆されたものは一切登場せず、ダンナーベースを担う一角として擬態獣と戦っていた…。 その馴染みっぷりはラビッドシンドロームの存在が明らかになった際に、ちずる以外の4名が真っ先に感染疑惑対象に上がり、 豹馬に至ってはちょっと気が立っただけで症状が出始めているのではと心配されたほど。 『30』にて久々に参戦したが、原作終了後であり基本的にはリアクション要員に留まった。 ・超電磁マシーン ボルテスV 【初参戦】『新スーパーロボット大戦』 こちらも敵対勢力のボアザン星人の登場機会は割と多く、コン・バトラーVよりはシナリオが再現されるが、一部の重要エピソードだけというのが基本。 原作では最終的にボアザン星に殴り込みをかけるが、大抵は地底城攻略で再現を終えることが多い。 現在の所、ボアザン星解放が再現されたのは『第3次α』のみ(『R』もEDで貴族制が崩壊した事は判明するが)、ザンバジルと決着がついたのもこれと『CC』のみとなっている。 『L』ではそこから一歩踏み込んだ形で「並行世界における過去の時代の英雄」という設定で参戦。 小説版『マクロスF』の著者である小太刀右京が、 「ボルテスチームがS.M.Sに所属していることを前提に原稿を書きそうになり、慌てて修正した」程のレベルでS.M.Sに馴染んでいた。 ・闘将ダイモス 【初参戦】『第4次スーパーロボット大戦』 初参戦した『第4次』では原作再現が薄く、烈風正拳突きが宇宙で使えないなど問題が散見された。以降も『第2次α』『A』では再現度が高いが『MX』ではいるだけ参戦。 だが本作の場合は、三輪長官という名物キャラがいるため比較的「いるだけ参戦」でも存在感がある。 「原作では死なないのになぜかクロスオーバーすると死ぬ」という負のスパロボ補正の代表格であり(*7)、 だいたいどの作品でも一貫して主人公陣営の前に立ちはだかって来る。 そのせいか「三輪長官ってティターンズだっけ?」「ダンクーガのキャラだったと思う」「ギルガザムネに相乗りしているからドラグナーのキャラだろ」「ゼーレ率いてNERV潰しに来たんだしエヴァのキャラだろ」「あいつブルーコスモスにも入ってただろつまりガンダムSEEDのキャラだよ。」となどいう 冗談みたいな会話がファンの間で交わされることも。 東映版権 ・大空魔竜ガイキング 【初参戦】『新スーパーロボット大戦』 そこそこの知名度はあるが実は参戦回数はたったの3回(*8)(リメイクのLODは2回(*9))しかなく、ストーリーが明確に再現されたのは『第2次α』のみ。 初参戦の『新』ではまさかのラスボス・ダリウス大帝戦丸カットで四天王を倒せばシナリオは終了してしまう。 7年ぶり2度目の参戦となる『第2次α』でようやく原作再現がなされたものの、キャラ・ユニット・武器などで前回からほとんど追加が無いうえ、 合体攻撃のある作品なのにまさかの「ジャイアントカッター逆さ斬り」無しという扱いを受けた。 続編『第3次α』では敵組織を前作で全滅させてしまったため、残党がチラホラ出る以外はムゲ・ゾルバドスにダリウス大帝が生き返らされるのみ。 なおLODの方も現状最後の参戦となる『L』では終盤しか再現されておらず、自軍部隊がほとんどダリウス界に行かないうちに ラスボスの次大帝プロイスト陛下が話全体の中盤くらいで自軍部隊にやられて壊滅するという何とも言えない扱いであった。 序盤からガッツリ再現された初参戦作『K』でも、√次第ではプレイヤーが行ってない方で壊滅してたりする。 ・百獣王ゴライオン 【初参戦】『スーパーロボット大戦W』 先述した通り、映像作品でありながら未だ日本国内でソフト化された事が無い珍しい作品。 『W』で参戦する(以降音沙汰無し)ものの、敵のガルラ大帝国はコメディリリーフで銀の戦死やシンクラインのクーデター等、 原作ストーリーが断片的にしか再現されていない。 その内容もウィキペディアの記事を流し読みするだけで「マトモな原作再現など無理だ」と感じる程にハードな世界観(*10)である為やむを得ない措置であると言える。 獅子座文明という使い勝手の良い設定が存在するので同じライオンの意匠を持つ『勇者王ガオガイガー』とのクロスオーバーが多く、 Zマスターやソール11遊星主からもマークされており、過去にスキエンティア(ラスボスの片割れ)と戦って引き分けた事から オリジナル敵勢力からも一目置かれている等、ゲーム内における設定は優遇されている。性能はイマイチだが(*11) 葦プロダクション版権 ・超獣機神ダンクーガ 【初参戦】『第4次スーパーロボット大戦』 非東映・サンライズ作品の中では最多出演回数を誇る。おかげで「よほど版権料が安いに違いない」だの「スパロボ補正の申し子」だのと言われるが その参戦回数は20回と破格の扱い(外伝作品を除けばコン・バトラーVに次ぐ9位で、エヴァやナデシコより多い)だが、 敵対勢力のムゲ・ゾルバドス帝国は一切出ず、敵はシャピロのみか、そのシャピロすらいない場合が多い。 原作再現が薄めなのを生かしてスパロボ独自の設定が入れられることも多いのが特徴である。 (『J』でのミスリル所属の設定や『第2次Z』でのダンクーガノヴァとの共演など) とはいえ、『COMPACT2シリーズ/IMPACT』や『64』『GC』『第2次Z』等、ムゲ関係もしっかり扱われた事もそれなりにあり、 登場機会が少ない分、登場した時は大抵ムゲはかなりの大物として描かれている。 むしろこれだけ登場回数がありながら「雅人離脱により実は野生化できる資質を持っていたシャピロがランドライガーに乗る」展開は再現に困るせいか、 今のところ9割方再現されていない。 …1割再現したってどういうことかって?シャピロが野生化を持ってた事が1回だけある。もちろんシャピロは敵なのでこっちが困るだけであった。 シャピロもムゲ・ゾルバドス帝国も(あとイゴール親子も)いない初参戦の『第4次』では、 グラフィックではブースターがついているのに空を飛べないうえに容量の都合でコン・バトラーと二者択一で永遠の別れになる。 また、最終地形適応にAがない。 なお続編の『獣装機攻ダンクーガノヴァ』は12話と短いためか、わりと話の再現率が高い。再現され過ぎなせいで『UX』では完結後扱いだったが。 『30』ではバリオリジナルデザインの「アルティメットダンクーガ」なる新機体が登場。もうスパロボが原作で良いんじゃないかな…。 ちなみにパイロット4人全員気合と熱血を使える+自力で覚醒 決意持ちで複数回行動が容易な点から、ファイナルガオガイガーに匹敵する壊れユニットに仕上がっている。 こんな扱いだが、そもそも「ダンクーガ」自体がロボットアニメの粗製濫造豊作に埋もれてしまっていた作品であり、 「第4次」で参戦したことによって日の目を見たと言ってもいいほどのものである。 ・戦国魔神ゴーショーグン 【初参戦】『スーパーロボット大戦EX』 よく敵キャラが揃って出てくるため空気ではないように見えるが、ビムラーを巡るドクーガ、ネオネロスとの戦いを描かれたのは『第2次α』のみである。 主人公のケン太は登場しないことが多く、スパロボだけプレイしてる人には、主人公は真吾だと誤解してる人も多いのでは無いだろうか。 また、本来は合体ロボなのに毎度分離ができないことがネタ化している。 その他 ・破邪大星ダンガイオー 【初参戦】『スーパーロボット大戦COMPACT2 第1部』 原作が全3話のOVAであり、しかも実質未完で終わったためか、再現できるストーリーが少ないのが難点。 『COMPACT2』の1、2部では出入りが激しく、そのリメイクの『IMPACT』ではギル・バーグの「逆恨み」のせいで、 ギルのいるステージでは留守番推奨という異常事態になる。 だが、原作が少ないからか最後まで再現され、独自展開で決着がついている。むしろ「いる以上参戦」とでもいうべきか。 『K』では原作終了後ながら、ギル・バーグがダンガイオーチームを差し置いてオリジナルキャラ顔負けの大活躍を見せたりした。 ・魔境伝説アクロバンチ 【初参戦】『スーパーロボット大戦COMPACT3』 『COMPACT3』と言う非常にマイナーなスパロボに(現時点では)最初で最後の参戦をした非常にマイナーなアニメ。 一応シナリオでは目立っていたはいたが、加入が遅く原作の敵も出てこない為いるだけ参戦。 ただし非常に能力は高くアクロバンチが6人乗りな事もあり、 フォルカや(バグ技だが)「神」隼人バグが使えるゲッターに並び『COMPACT3』では最強ユニットの一角と言われる程強かった。 が、やはり一番ネタにされたのは必殺技の「エクスキサーチ」が「エクスイサーチ」と誤表記されたことだろう。 いくらマイナーなアニメとはいえネットで検索すればすぐに出て来る用語なのに…。 ・マクロスゼロ 【初参戦】『スーパーロボット大戦Scramble commander 2nd』 こちらもマイナーながら根強いファンが多い『スクコマ2』で(現時点では)最初で最後の参戦となっている作品(*12)。 やはり上記の『初代ガンダム』と同様、マクロスシリーズの中で一番時系列が最初という立ち位置であるため、他のマクロスシリーズの作品が出しづらくなるという事情を抱えてるのも理由であり、特にVF−0は大気圏内用のジェットエンジンを搭載しているため、そのままでは宇宙には出られないので、『スクコマ2』とシリーズ外の作品だが『マクロスF』と共演した『Another Century's Episode:R』ではVF−0のエンジンを換装させるというフォローが施された。 初参戦した『スクコマ2』では、時間軸では後となる『超時空要塞マクロス 愛・おぼえていますか』がストーリーのメインとなっているため、 「原作では行方不明だったシンが発見され、かつての上官であるフォッカー率いるスカル小隊と共演する」と言う流れ。 そのためノーラやイワノフといった好敵手、初期にサブパイロットだったエドガーは未登場。原作終了後だししょうがないね。 その代わりヒロインのサラやマオ(シェリルの祖母)、そして全ての元凶である鳥の人が登場。 ・フルメタル・パニック? ふもっふ 【初参戦】『スーパーロボット大戦J』 言うまでもなく、ボン太くんを出す為だけのクレジットである。 そもそも本編シナリオの都合上カットした原作短編集(ギャグ番外編)のアニメ化なので、ロボットアニメですら無い。 とはいえ、『W』『第3次Z時獄篇』のように一部作品ではギャグ回を真面目にステージにしているケースもある。その場合は別作品の敵メカが出てくるが。 『V』ではTVアニメ1期・2期もクレジットされているが、始まった途端に話が未アニメ化部分に突入し(原作最終章部分である『IV』は当時未放映)、『ふもっふ』共々機体・キャラのみ参戦となっている。 別にその辺りを出すだけなら『原作小説版』のみのクレジットでも良かったはずだが「アニメ化に伴ってM9やアーバレストのデザインが変更されたが、これが原作に逆輸入された」とか「声優の関係」があるためにアニメ版もクレジットする必要があるのである。 【「いるだけ参戦」の多いスパロボ】 冒頭でも触れたが旧シリーズでは大半が「いるだけ参戦」である。 シリーズ終盤の作品 旧シリーズ、α、Zなど「第〇次~」のシリーズものの場合、早い段階で原作におけるラスボスを倒してしまい、 次のシリーズでは味方だけ(もしくは何らかの形で再登場した敵キャラ)しか出てこない、というケースが多い。 特にガンダムのように続き物のシリーズや、劇場版で完結したタイプのアニメであればこの傾向が強い。 中にはαシリーズでのライディーンやZシリーズでのダイターン3のように、 シリーズの途中で参戦していない間に物語の裏側で敵を倒したことになり、原作終了後になったというものもある。 スーパーロボット大戦MX 参戦作品全19作のうち、10作が原作終了後、1作が機体だけ参戦。 ガンダムシリーズはほとんど本編終了後、唯一の例外である『逆襲のシャア』はアムロ、リ・ガズィ、νガンダムの版権が必要なだけという扱いで、 ジオン系組織やティターンズの機体は一切登場しないという非常に珍しい設定である。 そうはいっても原作終了後ながらGガンダムは東方不敗除くデビルガンダム四天王やグランドマスターガンダム、 果てはデビルガンダムも登場するし、後スパロボでは初めてガンダムファイトが再現されている。 なお、本作においてはガンダム連合の中にいたロケットにしがみついていた初代ガンダムにアムロが乗っていた事になっている。右も左もガンダムだらけという状況にアムロはしばらくうなされていたとかなんとか 因みにマシンロボは一応原作終了後の設定だが、原作通りギャンドラーを打倒したロム・ストール達が転生を経ずに平行世界から次元転移して地球に訪れ、 これまたロム達との最終決戦でガデスがハイリピードを手にした平行世界から次元転移して地球に訪れた(*13)ギャンドラーと再び激突する形で原作再現が行われるという非常にややこしい珍しい扱いとなっている。 後に、元々は『IMPACT』の2作目(つまり続編)として作られていたことが明かされた。原作終了後の時系列の作品の多くが『IMPACT』でも参戦している作品であり、そのような前提であったなら頷けるものである。 スーパーロボット大戦Operation Extend ハナから絡ませようがないボケガエルみたいなネタ枠を除いても、20作品以上が「ボスキャラと主要人物しかいない」という扱い。 下手すれば敵すら一切出てこない作品も多々見受けられる。 また『ゾイド新世紀/ZERO』は本作がSRW初参戦だが、DLC専用の追加参戦の為ろくにシナリオが存在せず、主人公すら登場しない完全な機体版権要因。 スーパーロボット大戦V 参戦作が28作品と非常に多いものの、実際はシリーズもので参戦数が(悪い言い方をすれば)水増しされており、 『機動戦士クロスボーン・ガンダム』や『フルメタル・パニック!TSR』などは本編終了後という扱いになっている。 同作における終了後参戦は11作に及び、珍しく『逆襲のシャア』も完結後参戦を果たした。 一方で「原作の強敵が生き残っている」「他作品の中ボス格のキャラと因縁関係になっているダイターン3やザンボット3」「設定レベルで他作品と絡むCCAやSEED DESTINY」など影が薄い作品が出ないようにシナリオ的にかなり気を遣っている。 「閃光のハサウェイ」のように、位置付けが「機体だけ参戦」なのが重要な伏線になっていたりするものも。 また『ヱヴァンゲリヲン新劇場版 Q』に関しては他作品とのコラボが極めて困難なため(*14)、ほぼ隠しキャラのカヲル君とその機体を出す為の版権要因である。 スーパーロボット大戦X 異世界モノという変わったジャンルの為原作再現が難しいケースが多く、 「革命の世界」における4作品は3作品が完結済み、残る『ガンダムW EW』は終盤のみの再現。 同世界における『ダイターン3』は先述した通り主人公以外全く登場しない。 また「戦争の世界」は宇宙世紀がモデルであり、『Ζ』『ΖΖ』は完結済み、『CCA』『F91』は終盤のみの参戦。 時系列の都合で、『クロスボーン・ガンダム 鋼鉄の7人』もダイターン3と同じく主人公しか参戦しない。 よって、「戦争の世界」のメインシナリオはSRW初参戦となる『ガンダム Gのレコンギスタ』であり、こちらは中盤からであるがガッチリ再現された。 歴史上の英雄扱いされているシャアやアムロと、新しい時代を駆け抜けるベルリたちとの絡みは必見である。 ちなみに今まで逆シャアと同一扱いされていたHi-νガンダムが、明確に『機動戦士ガンダム 逆襲のシャア ベルトーチカチルドレン』名義になったのは今作から。 「コードギアス 反逆のルルーシュR2」も原作終了後設定だが、終盤にとんでもない奴が大ボスとして立ちはだかる。 スーパーロボット大戦T 参戦作品は27作と多いものの、V同様シリーズ作品による水増しが多いため、実際の所機体のみ参戦が4作、本編終了後が8作もある。 ガンダムシリーズは殆どいるだけ参戦だが、CCAが珍しく序盤からきっちり再現され、完結後であるGガンは機動西部劇Gガン×ソードビバップとか言われるくらい他の作品と自然に絡んでいた。 『鋼鉄の7人』に関しても、原作とは全く違う宇宙世紀オールスターズによる再現が為され、プレイヤーを唸らせた。 また『装甲騎兵ボトムズ』はほぼビッグバトルのみの再現だが、設定レベルで『楽園追放』とコラボしており、 知らない人に見せたら「楽園追放はTV版ボトムズの後日談」などと勘違いしてもおかしくないほど。 スーパーロボット大戦X-Ω ソシャゲ作品。既存のスパロボと比べても異色のコラボを多くしている事を売りにしているだけあって参戦数は93作品(*15)、期間限定を含めれば184作品と非常に多く、同時に碌なフォローのされない作品も多い。 コラボシナリオは9割以上が「平行世界の吹き溜まり(=本編とは繋がりのない使い捨て時空)」として扱われ、数作品しか出て来ない狭いシナリオで一度出たらそれっきりというのがほとんど、 酷い物になると参戦と言いつつもシナリオにすら登場せず、特攻キャラとしてガチャに追加されただけというものもいる。 正直、参戦数だけはやたらと多いが、数が多いだけあってひと作品ひと作品をしっかり扱っているとは言えない。 まさに本項目の名前通りの「いるだけ参戦」が大半である。 特に、最初期からいながらもほとんどシナリオに登場せず、ユニットの追加もほとんどない『特装騎兵ドルバック』や『光速電神アルベガス』を初めとして、 古い作品でマジンガーやゲッターのようなリバイバル版も存在しない…言ってしまえば歴史に名を残せなかったマイナーアニメ出身の枠は冷遇されがちである。 一方でコードギアスの漫画外伝でありながら、本編である『反逆のルルーシュ・同R2・復活のルルーシュ』よりもシナリオ登場頻度や季節限定機体の登場率が高い『双貌のオズ・同O2』 (もっとも、コードギアスシリーズ自体は本作品にて出番がかなり多い方なのであくまで相対的評価だが)、 シーズンの節目ごとに対人モードの目玉として新機体が逐次追加される『ガンダムUC』『クロスアンジュ』など、作品によって出番や扱いが露骨に優遇されている事も目立ちあまり評判は良くない。 この作品ごとの待遇の格差に関しては、イベント時のPの発言からPの好みによる偏りである事を暗に認めている。 また、期間限定参戦の作品でも3回も参戦し、通常参戦より出番が多いとすら言われる『コードギアス 亡国のアキト』や、 主要キャラ全員が声付きで参戦、敵キャラも登場し、BGMも主題歌がボーカル付きで流れた『マブラヴ オルタネイティヴ』などのかなり優遇されている作品がある一方で、 主役機しか登場せず、声もBGMもなくシナリオも短い『恐竜戦隊ジュウレンジャー』や『熱血最強ゴウザウラー』のような作品もあり、扱いの差が大きい。 こういった扱いの悪い作品が多くなってしまったのは、当作品が「他のスパロボシリーズでも出られないような作品を沢山出す事を売りの一つにする」という話題先行型の指標を取っている為である。 (実際、他のスパロボシリーズとのコラボが断られていたとの噂があった『サクラ大戦』やそもそも巨大ロボットが出て来ず、戦闘要素も皆無の『少年アシベ』、エロゲ原作(*16)の『デモンベイン』など話題性だけで言えばなかなか型破りな作品を参戦させている) スーパーロボット大戦30 参戦作品22作品のうち、機体のみ参戦が6作品とおよそ3分の1を占める。反面、VXTで目立っていた原作終了後作品は3作品と少なめ。 このうち機体のみ参戦の『勇者王ガオガイガーFINAL』は異質な扱い。同作品から登場している機体はガオファイガーのみだが、 同機体は出典名義だけ『FINAL』で設定は同時参戦している『覇界王~ガオガイガー対ベターマン~』のものになっているため、 実質的に『FINAL』からは機体が登場しておらず(*17)、BGMのみの参戦となっている。 『X』のベルチル同様、『M-MSV』や『Z-MSV』といった関連作版権が独立クレジットとなった。 なお、DLCで追加される作品は全てが「並行世界から来ただけ」「機体を新開発しただけ」といったいるだけ参戦となる。 会話に参加する差分が追加されることはあるが。 【「前の大戦」】 スパロボを始めるとオープニングのテロップが流れてから始まることが多いが、このテロップ内で語られ、 開始時には既に完結している戦争の事を「前の大戦」あるいは「前大戦」などと呼ばれたりする。 この「前の大戦」でアニメ本編でやったことが全て消化されている場合には、残念ながらその作品はクレジットされていたとしてもいるだけ参戦になってしまうことが多い。 また、クレジットが無い場合でも、ガンダムやマクロスなど長いシリーズ物の場合には、既に初期の作品が「歴史上の事実」として語られることがある。 その場合、大人の事情で固有名詞が使えなかったりする場合もあるが。 αやZのように前作がそのまま「前の大戦」に当たるケースもあるが、スパロボは多くが単発作品。 あるいはCOMPACTのようにナンバリングされていても前とはパラレルということも多々ある。 そのため、プレイヤーの中には「その『前の大戦』が気になってしょうがない」という人も出てくることだろう。 特にシリーズ中~末期の作品である『機動戦士ガンダムUC』や『マクロスF』しか参戦していない場合は、果たしてどんなカオスな歴史観になっているのやら…。 以下、前章で紹介したものも含め、特に「前の大戦」の内容がぶっ飛んでいるものを紹介する。 スーパーロボット大戦A 厳密な意味でのいるだけ参戦は1stガンダム、Ζガンダム、ゲッターロボ、マジンガーZだけと少ないが、本作は宇宙世紀が非常にカオスに仕上がっている。 スパロボでの宇宙世紀の解釈の適当さはDC戦争時代からではあるが、本作は一応は宇宙世紀の暦年に従っておきながらも ○ティターンズは壊滅済みなのに、その結成の原因となったデラーズフリートは本編開始直前に結成される。 ○1stや08小隊のジオンの大多数がデラーズフリートに所属している。 ○前掲の通りシャアは一年戦争後に行方をくらましており、エゥーゴに在籍したことが無い。 ○ハマーン率いるネオジオンはΖΖ中盤で敗北してアクシズに逃げ帰り、ジュドーは木星に行っている。 という原作ファンから見たら驚愕の仕上がりになっている。 一応、「原作の放送(というか制作)順に近いのでは?」という考察はあるが、「何でそんなことを?」という点はハッキリしない。 なお逆シャアは参戦しているがグラサンの赤い人はシナリオが没ったので逆襲せず、アクシズを落とそうとするのはオリジナルラスボスの悪あがき。 しかもこの「前の大戦」の間に『新機動戦記ガンダムW』の一連の戦争が全て消化されている。もう何が何やら。 ちなみに本作では「極めて近く、限りなく遠い世界」が大きなテーマとなっており、そちらでは「前の大戦」にて連邦とジオンが手を組んで侵略異星人を撃退するなど輪をかけてカオスな状態になっているらしい。 スーパーロボット大戦R 宇宙世紀、『Gガンダム』、『ガンダムW』、『ガンダムX』を平行世界なしで同時参戦させた結果カオスなことに。 主な舞台となる時代は宇宙世紀だと『ZZ』相当。過去に一年戦争とEVE WARSが起きており、加えてトロワが「コロニー落としだけに終わった真のオペレーション・メテオ」という謎の出来事にまで言及している。『ガンダムX』での第7次宇宙戦争に相当する戦争もあったのだが、これは「先の大戦」として終始曖昧に言及される。原作通り15年前だとMS技術、最近だとD.O.M.E.関連で矛盾するからだろうか?なお、不参戦の星の屑はともかく、エゥーゴがあるのにグリプス戦役のグの字も出ない。 他にも最近の様に語られる(ファが参戦していると発言)デビルガンダムの事件の後に5年前の筈の『真ゲッター対ネオゲッター』での武蔵の特攻があったことになっていたりと、時間がキーワードな作品の割りに時系列は未整理な部分が目立つ。 スーパーロボット大戦COMPACT3 マジンガーZ、グレートマジンガー、ゲッターロボG、コン・バトラーV、Ζガンダム、ガンダムΖΖ、ガンダムWの戦いがほぼ終結したところから物語が始まるのだが、 それをもって地球連邦に「人類は最大の危機を乗り切った」と判断されてしまい、スーパーロボットへの支援が打ち切られ、戦後処理がアーガマに丸投げされてしまい、各勢力の残存戦力を半年たっても掃討しきれない膠着状態に陥っている。 スーパーロボット大戦D ストーリー消化済みの参戦がΖガンダム、ガンダムΖΖがいて、さらにチェンゲとマクロス7が参戦した結果、 統合戦争→第一次星間大戦→インベーダー戦争→一年戦争→早乙女の乱→グリプス戦役→第一次ネオ・ジオン抗争が起きている事に。 未参戦の初代『マクロス』の戦いが存在する前提であるため、マックスとミリアはインベーダーやジオンを千切っては投げしていた模様。 ちなみにミリアは一年戦争で同じパーソナルカラーを使っているシャアと戦う機会がなかったのを残念がってた。いくらシャアとはいえ、これについては僥倖と言わざるを得ない また、ゲッターチームはインベーダー戦争時代のマックスの元部下という設定なので、一年戦争時はゴッグも大雪山おろしされてた可能性が濃厚。 あと、第一次ネオ・ジオン抗争が終了済みではあるが、ハマーンがとんでもないところにいる。 スーパーロボット大戦UX マクロス、ダンバイン、SD三国伝はパラレル設定なのでこの際置いておくとしても、 『SEED』『DESTINY』の2度の大戦、TV版『ガンダム00』、『ダンクーガノヴァ』の一連の戦いは終結しており、非常に血の気の多い世界だったことがうかがえる。 マークデスティニーを始めとする「モビルスーツは対フェストゥムの切り札」という衝撃のクロスオーバーから察するに、 この世界でも『蒼穹のファフナー RIGHT OF LEFT』に当たる戦役は行われた可能性がある。 冗談交じりに「あと数年早くスクラッグが地球に来ていたら、イナクトの電動ナイフの爆音で即死して炭酸が英雄になってた」なんて笑い話もある。 でも最初に襲来するのはアメリカなので、多分真っ先にフラッグに乗ったグラハムに無双されている(*18)と思われる また『リーンの翼』『鉄のラインバレル(原作漫画版)』が参戦しているため、過去に太平洋戦争が起きたことも描かれている。 スーパーロボット大戦BX 恐らく歴代で最も熾烈かつ壮大な前大戦が描かれた一作。無論、初参戦となった『機動戦士ガンダムAGE』のせいである。 100年に及ぶ壮大な戦いを描いた『AGE』に、ただでさえ長い歴史を有する宇宙世紀ガンダムとマクロス(*19)(ついでにガンダム00とナデシコ)を直列繋ぎにした結果、 こりゃフリットもヴェイガン殲滅おじいちゃんになるわけだわとプレイヤーが同情するほど過酷な暦年となった。 生まれてからず~~っと戦争だらけの人生を送る事になった『ガオガイガー』や『ライジンオー』と言った子供向け作品の一般市民の皆様が気の毒でならない。まあ、前者は原作ではもっと過酷な未来が待ち構えてたりするけど。 おかげで『マジンカイザーSKL』と『マクロスF』以外はいるだけ参戦が極めて少ない作品(一部作品は中盤からの再現)であるが、 歴代でも屈指の前大戦フリーク(そんな奴いるのか?)垂涎の一品となっている。 スーパーロボット大戦T 『劇場版マジンガーZ INFINITY』の据え置き初参戦になり、大人になった甲児、竜馬、アムロが集結したという事もあってか、発表時点で3人の関係が注目されており、 シナリオでもそれに応じる形で本編10年前の1年戦争でホワイトベース隊に甲児やゲッターチームも所属していたという『第2次』を思わせる設定になっている。 同時期の『グレートマジンガー』にエルドラチームが介入しており、参戦作品にはいないが『グレンダイザー』の戦いも起きていた事が示唆されている。 本編2年前には『Ζガンダム』『F91』『ナデシコ』が同時発生し、1年前に『ガンダムΖΖ』『クロスボーン・ガンダム』『Gガンダム』『マイトガイン』『ガオガイガー』が同時発生し、『ΖΖ』と『ガオガイガー』以外は終結した状態になっている。 スーパーロボット大戦30 30周年記念作品であるため、キャラクター間の世代の差が特に重点的に描かれている。 10年前の一年戦争とそれに平行して起こった戦いの『機動戦士ガンダム』『マジンガーZ』『グレートマジンガー』『チェンゲ』『TV版ガオガイガー』『勇者王ガオガイガーFINAL』『ベターマン』世代、 3年前から1年前のブリタニア派閥の台頭とそれに対する抵抗活動に参加した者の『Ζガンダム』『CCA』『コードギアス』『コン・バトラーV』世代、 そして現在で起ころうとしている戦いや宇宙人・異世界人組の世代の3つに大別される。 参戦作品にはいないが、『グレンダイザー』『ガンダムΖΖ』の出来事も起こっていると考えられる。 これとは別に、30年前にも(*20)スーパーロボットたちが集結した戦い「スーパーロボット大戦」が起こっていることが判明している。 スパロボ30の世界は第3次Zの世界が生まれ変わった世界であることが示唆されており、アドヴェントがヒマを持て余して挑戦者を募集していたり、御使いの兵器が運用されたりしている。ある意味これも「前大戦」か。 スパロボ学園 対人コミュニケーション向けに作られた番外編的な作品で、携帯機シリーズのJ、W、Kの参戦作品を一部を除いてほぼ全て網羅している。 参戦作品が多過ぎてクロスオーバーが困難と判断された事から、本作のストーリーは完全オリジナルであり、機体は全てシミュレーション用のデータに過ぎないのだが、このデータは設定上過去に実際に存在した機体の物であるとされている。 つまり言い換えれば、この世界の前大戦(?)は参戦した33作品分全てが入り乱れる地獄絵図だったという事に…。 【逆にいるだけ参戦になりづらい作品】 劇場版やOVAなどTV本編の完結編として作られる作品 先ほどから何度も述べている通り、尺が短い作品はそれだけで再現度が高くなりやすい。 具体例を挙げると『劇場版ナデシコ』や『劇場版ガンダム00』などは、参戦すれば高確率で話が再現される。 (もっともVの劇場版00のように、それでもいるだけ参戦に近い状態になってしまうケースもあるにはあるが) 一方で0083やマクロスプラス、リーンの翼、ガンダムUCのように『尺は短くとも原作ストーリー終了後だと魅力的な敵や仲間、ストーリーの根幹となっている謎が無くなってしまうため、いるだけ参戦させにくい』作品も存在しているため事情は様々と言える。 ガンダムUCについてはシリーズ参戦後に出ているスパロボの数がまだ少ない上、後日談のNTが存在するため断言しかねる側面はあるが) スケールが極端に大きい作品 基本的にスパロボは「一番スケールの大きい奴が最後の敵になる」話が多い。 超銀河帝国をぶっ飛ばした後、最後に出てくるのがそこら辺のオッサンとかではしまらないからである。 従って、敵が木星やその衛星と合体してくる『真(チェンジ!!)ゲッターロボ 世界最後の日』や『勇者王ガオガイガー』、 目視できる宇宙の7割が敵という『トップをねらえ!』、攻撃規模が光年単位に及ぶ『伝説巨神イデオン』、 銀河を掴んで投げ飛ばしたりする『天元突破グレンラガン』といった超パワーインフレ作品に関しては、 周囲の作品も巻き込んでいやおうなしにシナリオが再現されることが多い。(*21) というかこれらの作品が参戦すると話が「イデオンやグレンラガンとゆかいな仲間たち」になってしまうこともあり、中々頻繁には参戦させられなかったりする。 (前掲した真マジンガーZEROはその最たる例である) また、敵味方の設定がインフレしていても、話の整合性の為に弱体化されるケースも多々見受けられる(『W』のオーガン、『NEO』の新ゲなど)。 話の途中で本当に地球が壊滅してしまうような作品(すでに紹介したゴライオンや、後述するヱヴァQ、TV版超時空要塞マクロス他)も なかなか整合性を取るのが難しいのでサラッと流され滅びないことになるか、近年の作品なら異世界設定にされることも。 主人公機が地球を滅ぼしかねない設定になっている作品 前項とも少々重複するが、主人公の乗る機体に作品世界(抽象的な意味ではなく物理的な意味)の根幹を担う設定がある場合も、シナリオ再現率が高くなる。 具体的に言うと『六神合体ゴッドマーズ』がわかりやすい。 本作の主人公機は負けた途端に大爆発して地球を滅ぼしかねないため、スパロボファンからは歩く敗北条件などと呼ばれ、話でも重要な役を担う。 五飛が「ズール皇帝こそが正義だ!」と宣うシーンは有名であろう。 これらに類する例として所謂『セカイ系』と呼ばれる作品は、メタ的な意味でも参戦したシナリオの中核を担うことが多い。 社会的ブームを巻き起こしたTV版『新世紀エヴァンゲリオン』や、そのエヴァに影響され主人公が神に等しき存在に至る『ラーゼフォン』、 ラーゼフォンに影響…は多分されていないが歌と調律で世界を揺るがす『クロスアンジュ』などがいい例である。 主人公機の切り札設定こそないが、『勇者特急マイトガイン』は終盤のどんでん返しと版権の事情故に長いこと参戦が見送られており、 参戦したらしたで早速その設定が並行世界レベルにまで及ぶゲームの設定根幹に関与している。 …まあ、それでもセカイ系すぎてどうしても他の作品との整合性を取るのが難しい場合には、 本記事冒頭で述べた通り「シナリオの再現はそれなりにあるが、世界観全体から見るとサイドストーリー的な扱い」となる例もあるが。 例を挙げると参戦作全てで並行世界扱い(*22)の『ゼーガペイン』とか、 原作では日本が滅んで生き残った日本人の受胎能力が奪われている設定だが別にそうなっていない『蒼穹のファフナー』(*23)とか、 太平洋の真ん中にポツンと町が1個浮かんでるだけという造物主のみみっちさを体現しているかの如き扱いになった『SSSS.GRIDMAN』とか。 なお『ヱヴァンゲリヲン新劇場版』に関しては、初参戦(『L』)から完結まで10年半を要した為、中盤までで再現が終わってしまい、 「使徒が攻めてきたけどスーパーロボット軍団と協力して無事やっつけた」で終わっちゃうケースが多い。 ま、その方がシンジ君やミサトさん他の精神衛生上は良いであろう。 前にも書いたけど、完全にポストアポカリプスものになってるQは再現難しいだろうし しかし、実際の開発側の事情としては『Q』の参戦条件として原作側に「新劇場版がどう完結するか分からないのでストーリーを再現させないで欲しい」と要望されていたため、 『Q』はストーリーが再現されないという状況になっていたとのこと。代わりにダメ元で頼んだ13号機の味方参戦は快諾してくれたらしい。 まぁ、よくよく考えれば原作終わってないのにスパロボで先に終わらせる方がおかしいと言えばおかしい。 【余談】 発売前に公開されるPVでいるだけ参戦なのかを判別できると言われる。 戦闘アニメの部分でちゃんと原作の敵と戦っていれば通常参戦、関係ない敵なら原作の敵が出ないいるだけ参戦。 …が、『第2次Z』のザブングルや『UX』の三国伝のように「原作のライバルと戦っている」事はあるので注意は必要。 いるだけ参戦なら参戦した意味がない、その分他の作品に容量を回せと非難する人もいる一方で、好きな機体が使えるだけでも充分という人もいる。 まあプレイヤーの中には長年参戦を希望しているのに叶わない作品のファンなどもいるので、いるだけでもマシという考え方も……。 最近の作品では「原作再現はガッツリやらない(やれない)」だけで本編ストーリーでは大活躍したり、断片的に拾われる部分で原作の悲劇的な部分や消化不良なところを解消してみせたりするものも多いので、一概には言えないところ。 追記・修正はちゃんとシナリオに絡みつつお願いします。 △メニュー 項目変更 この項目が面白かったなら……\ポチッと/ -アニヲタWiki- ▷ コメント欄 コメントログ ソリスのほうがメインより優遇されてるっているだけ参戦と何か関係あるんですか? -- 名無しさん (2020-11-25 16 03 39) ↑6のコメントなんでこんな喧嘩腰なんだろう。コメント欄で反対意見受けたら「泣きつく」だの「不義理」だの。編集履歴見た感じ、先に無断で記述を消したのはこの人のようだが。しかも、ソシャゲだからっているだけ参戦の定義を勝手にとらえてる感じだし。演出やユニット数では優遇されてても、↑7のように本編・イベントともにシナリオに全く登場しなかったというのならいるだけ参戦でいいと思うんだけど。 -- 名無しさん (2021-04-27 20 33 40) いるだけ参戦といえるかは微妙だがゲッターエンペラーは機体のサイズ値が馬鹿馬鹿しいくらいデカ過ぎて背景止まり。出したら出た時点でもう虚無るしかなくなる -- 名無しさん (2021-05-03 12 05 09) コンバトラーとかボルテスとか初代マジンガーとかロクに原作再現されてないのにいるだけ参戦が多い組は原作再現の機会が欲しいなぁ… -- 名無しさん (2021-05-21 22 01 15) ↑2ゲッターロボ大決戦仕様(いつの間にか建造されてたゲッター炉心搭載艦)ならワンチャンあるだろうけどねぇ… -- 名無しさん (2021-06-03 14 44 15) ↑3 エンペラーイーグル号形態だけでなんかもう色々チート過ぎるんですがそれは -- 名無しさん (2021-06-03 14 47 28) 大体あらかた再現された作品は次の作品とかでは省略されるかいるだけ参戦になる可能性高いよね。 -- 名無しさん (2021-06-04 20 37 00) 初見だと「前の大戦」って何やねんとなる 原作知ってるとニヤニヤできるし、知らない人はこの機会に見てねと販促できる -- 名無しさん (2021-08-29 20 47 23) そのうち、巨大ロボットの出てきた仮面ライダージオウも参戦するのかな?・・・オーマジオウ(公式で最強)やバールクス(平成生まれ無効化)がどうなることやら。 -- 名無しさん (2021-08-29 21 06 01) [ -- 名無しさん (2021-09-05 12 53 28) 体験版の時点でまあ凄い事になってた30の前大戦……とりあえずルルーシュマジお疲れ。あと赤いのさぁ…… -- 名無しさん (2021-10-25 14 11 27) DLCの参戦作は本筋に関わらないという意味で完全にいるだけ参戦になりそう。最近のスパロボは機体のみ参戦とか除けばどんな作品も何かしらストーリーに関わってたりするし -- 名無しさん (2021-10-28 03 35 28) ↑まぁ30はいるだけ参戦が多い作品のとこにひとまとめで良いと思うけどね。本参戦でシナリオにガッツリ出るのに再現が全くないとかではないから。 -- 名無しさん (2021-10-30 18 10 34) コンバトラーって居るだけ参戦のケース多いよね -- 名無しさん (2021-10-30 20 37 50) ↑4「今の私はクワトロ・バジーナ以下の恥知らず」 自己分析お得意ですね大佐… -- 名無しさん (2021-10-30 21 32 30) 話関わらないなら「これいる?」って印象しかない -- 名無しさん (2021-12-02 20 59 16) 参戦的な意味で不遇なVガンだがα外伝が『シリーズの途中で、前作で原作再現終わった』といういるだけ参戦だった以外は扱いが小さくないあたりは不遇とまでは言い切れないかも -- 名無しさん (2022-01-12 21 14 16) ↑まぁ30で目立ちまくったしね その30ではZの扱いの難しさが目立ったなぁ -- 名無しさん (2022-05-26 00 00 26) チェンゲってフリー素材扱いされるレベルで原作再現ってなんだっけ?になってないか。いるだけ参戦と言えるかは微妙だけど -- 名無しさん (2022-05-26 08 49 06) 『スーパーロボット大戦D』世界、ゼントランとの戦いの後にジオンとの戦いがあったから「D世界のザクⅡはバルキリーより強かった」疑惑があったり、それに対し「D世界の一年戦争ではミノフスキー粒子で一時バルキリーがミサイルの優位を潰されていたのではないか?」という解釈があったりして興味深かった -- 名無しさん (2022-06-22 20 57 22) 家庭用作品には5回しか参戦してないSEEDが多いとは一体と思ったら、これでも多い方だったわ(SEED以降の作品はSEED DESTINY(11回)以外は全部5回以下)。 -- 名無しさん (2022-06-23 10 13 51) ↑4 バイオセンサー絡みの設定を加味しても、機体性能的に悲しみ背負ってるからなぁ…いっそスパロボオリジナルでかつてのマジンカイザー的な後継機体を用意するべきじゃね?…いや、流石にΖにゲッター線浴びせろとまでは言わんが -- 名無しさん (2022-06-23 11 44 49) 30のZはガチでクワトロの設定だけでカミーユとファが不在でも成り立ったレベルだったな… -- 名無しさん (2022-10-28 11 27 47) ログ化を提案します。 -- 名無しさん (2023-06-27 17 21 13) 全部の参戦作品の再現なんかしたら容量がやばいから仕方ない。いるだけでも設定が重要な要素になったり歴戦の勇者としてアドバイスしたりと決して空気にならないようにはしてるしな -- 名無しさん (2023-06-27 20 37 54) いわゆる「非出撃で戦艦の中から大言壮語」が減りがちな小隊制・タッグ制のほうが相性良い要素な気がする -- 名無しさん (2023-06-27 20 59 45) コメントをログ化しました -- (名無しさん) 2023-07-04 14 05 49 3作品分のビジュアルがあるアムロとシャアと違ってカミーユとジュドーは1作品しかない問題このせいでシナリオの年表も難しいことになっている -- (名無しさん) 2023-07-04 18 52 22 ↑連投失礼 サンライズに頼んでムーンクライシスに登場した姿をベースに成長した姿のカミーユやジュドーは用意できないのか -- (名無しさん) 2023-07-04 18 57 17 カミーユやファは映像作品でもZZに続投しているがZとZZは切れ目ない地続きな作品だから実質一作品分(というか一時代分)のビジュアルしかないな -- (名無しさん) 2023-09-17 19 45 33 名前 コメント すべてのコメントを見る
https://w.atwiki.jp/narikiriitatrpg/pages/394.html
09/03/20~09/08/29 【神聖】スーパーロボット大戦 ログ 本スレ(905~) 本スレ2 テンプレ キャラクターテンプレ
https://w.atwiki.jp/rowamousou/pages/1276.html
あ行 か行 さ行 た行 な行 は行 ま行 や行 ら行 わ・を・ん英数字 あ行 アッシュフォード学園男子制服@コードギアス 反逆のルルーシュ 学ラン。ランカ・リーに支給。 着替えイベントに際、着用することになったのだが結構似合っていた模様 ヱビチュビール@新世紀エヴァンゲリオン ミサトさん愛飲のビール。ピッツァに支給。 ランダム食料としてピザハットのピザ@現実もついてきており それを肴にした食事シーンは全読み手を泣かせたという か行 さ行 た行 な行 ニンテンドー64@現実 1996年発売のゲーム機。90年代中期の『新世代機』がひとつ。 シモンに支給。ゲームソフトも何個かついており、大いにハマった模様 なお、仮投下段階ではゲームキューブで『スパロボGCは今回出てないゾ』というツッコミにて、このゲーム機に差し替えとなった は行 ブリキの金魚@∀ガンダム 主人公ロランの心の支え。またの名をちょちくちょきんぎょ。 ラトゥーニ・スゥボータに支給。結構気に入っていた ペンペン@新世紀エヴァンゲリオン 温泉ペンギン。泉野明に支給。 矢張り、温泉イベントの際になんやかんやあり…… ま行 や行 ら行 わ・を・ん 英数字
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【作品名】スーパーロボット大戦X 【ジャンル】ゲーム 【名前】エンブリヲ(スパロボX) 【属性】アル・ワースの住人 【年齢】500歳 【長所】このキャラが20人登場し、その全てが襲い掛かって来るルートがある 【短所】原作ではこれの倍生きている 救世主ワタル「な、何だか、あいつ…悪い奴って言うよりも気持ち悪い奴だ!」 【備考】このゲームでは約500年前から活動していたことがわかる vol.8 【PS4】スーパーロボット大戦X プレミアムアニメソング サウンドエディション【早期購入特典】スーパーロボット大戦X「早期購入4大特典」プロダクトコード (封入) スーパーロボット大戦X -Switch
https://w.atwiki.jp/gundamfamily/pages/3928.html
606 名前:通常の名無しさんの3倍 :2010/03/28(日) 21 21 38 ID ??? 刹那「なぁ、ヒイロ。 もし俺達CBもといOOがスパロボに参戦できたとしたら、アムロ兄さんと共に戦う事は出来るのかな?」 ヒイロ「…わからんな。もしかしたら最初は戦うかもしれないぞ」 刹那「そうか…」 ヒイロ「下手したら共演自体ないかもしれない…」 刹那「なんか複雑だな。戦ってみたいけど、戦いたくないし…」 ヒイロ「俺からは何も言えないが、これだけは言っておくぞ 寺田マジックは侮れない」 刹那「そうか…」 611 名前:通常の名無しさんの3倍 :2010/03/28(日) 22 10 27 ID ??? 606 ネーナ「あたしとルイスも共演できるの?」 ルナマリア「いや、それこそないでしょ」 ファ「うん、相当改変されないと無理よね」 セシリー「改変しても無理だと思うけど」 ルー「とりあえず現実は現実で受け入れないとね。ここが特別なんだから」 ネーナ「え~~~」 ルイス「まあいいじゃない。ゲームの話でしょ?たまにはケンカすることだってあるんだし」 ネーナ「あ~、それもそうか…」 ルナマリア「ケンカですめばいいけど」 ファ「大事にならないように見ててあてないとね…」 ルー「まあ多分大丈夫じゃないかな。あいつらバカだから」 セシリー「でもみんなで出られたら楽しそうよね。お祭りなんだし」